На сколько быстрее гибрид чем МТБ

[W^W]

"На сколько быстрее гибрид чем МТБ??" - достаточно, чтоб человек, который это ценит, предпочел бы гибрид, вместо горняка.
К тому-же, если будет, со временем, ставиться второй комплект колес (слики), то горняк с такими колесиками будет более неказисто выглядеть.

[Tojama Tokanawa]

Вся Европа ездит на 28", т.е., на шоссейниках, гибридах и ситибайках.
Вся провинциальная Украина ездит на "Украинах", и только жители наших больших городов тащатся от МТБ. Парадокс? Думаю, нет. Просто многие молодые велосипедисты никогда не имели в личном пользовании 28"-велосипеда. Им не с чем сравнивать. Разве что с BMX...

Первым моим велосипедом был "Минск" (28"), вторым - "Спорт" (28"), позже переделанный в "Крокодил". Поэтому не удивительно, что при покупке третьего велосипеда я даже не смотрел в сторону МТБ - купил гибрид(кросс). Один из моих друзей недавно перешёл с 26" на 28", ещё двое планируют сделать это в ближайшее время.

[Nechupara]

Вся Европа ездит на 28", т.е., на шоссейниках, гибридах и ситибайках.
Вся провинциальная Украина ездит на "Украинах", и только жители наших больших городов тащатся от МТБ. Парадокс? Думаю, нет. Просто многие молодые велосипедисты никогда не имели в личном пользовании 28"-велосипеда. Им не с чем сравнивать. Разве что с BMX...

Ну це менталітет такий - купити крутого великого позашляховика та їздити на ньому по асфальту Ну і до того ж впливає загальна думка, що поставивши потрібну гуму можна МТБ розігнати до шосейника мовляв, що якщо буде потрібно, то на МТБ з потрібною гумою можна виїхати і на шосе, і на асфальт, а от на гібриді по грунтам не сильно поганяєш - тільки от чи воно потрібно це людині, котра 90% часу проводить на асфальті та в багно ніколи не лізе? Більше того, грунтуючись на відеоматеріалах, котрі я бачив в інеті, я зробив таке спостереження, що в Європі немає такої манії до амортизації на асфальті, більшість їздять по асфальту на жорстких виделках. А у нас прийнято брати дорогу амортизаційну виделку, або просто їздити по асфальту на двопідвісах Особисто я тішуся жорсткою виделкою на своєму гібриді, а нестачу амортизації відчуваю лише на жорстких грунтах, де я проводжу часу відсотків з 10

[RealIce]

Ну це менталітет такий - купити крутого великого позашляховика та їздити на ньому по асфальту Ну і до того ж впливає загальна думка, що поставивши потрібну гуму можна МТБ розігнати до шосейника мовляв, що якщо буде потрібно, то на МТБ з потрібною гумою можна виїхати і на шосе, і на асфальт, а от на гібриді по грунтам не сильно поганяєш, тільки от чи воно потрібно це людині, котра 90% часу проводить на асфальті? Більше того, грунтуючись на відеоматеріалах, котрі я бачив в інеті, я зробив таке спостереження, що в Європі немає такої манії до амортизації на асфальті, більшість їздять по асфальту на жорстких виделках. А у нас прийнято брати дорогу амортизаційну виделку, або просто їздити по асфальту на двопідвісах Особисто я тішуся жорсткою виделкою на своєму гібриді, а нестачу амортизації відчуваю лише на жорстких грунтах, де я проводжу часу відсотків з 10

Старнно сравнивать Европейские дороги и наши.
Хочу заметить если так все будет развиваться в стране - то точно в Киеве по дорогам нужен будет двухподвес.

[Nechupara]

до речі, особисто я, інтуітивно відчуваючи свій потяг до асфальту, брав перший свій байк власне кросовий (тобто гібрид), простенький дешевий. поїздив я на ньому, стало страшно їздити по наших дорогах з нашими водіями, та вирішив піддатися загальній грунтовій та МТБешній моді, продав гібрида та купив МТБ. Відкатав сезон на МТБ, зрозумів, що грунти та багнюка - це не моє, а також зрозумів, що МТБ на асфальті - це збочення, та повернувся до 28" та тішуся з того і хоч у мене зара два вєліка (гібрид та МТБ), але я катаюся зара лише на гібриді, і по асфальту, і по лісах

[Schtuzer]

Откатав сезон на гибриде и поняв что мне нравится, а что нет, я на след. сезон купил классный МТБ двухподвес. Потому что люблю кататся быстро и в городе и за ним. А по нашим городским дорогам быстро и комфортно не получается. Хоть как не распинайтесь, а мне и многим другим обратное не докажете. Есть участки в моих городских марштрутках, где легче перелететь ямы на скорости, не тормозя и не обьезжая. Да и разницы в скорости между гибридом и МТБ как-то и не заметил.

А насчет моды на МТБ - исторически так сложилось, но в этом есть своя логика. Не то у нас покрытие чтобы на ситибайках зажигать. Не сравнивайте с Европой - там еще туда ?? лет в дерьмеце грести. Ну пусть себе катают с шипованной резиной по парках, они на скорость соревнуются что-ли ... Если уже есть МТБ и нету желания заводить два вела, то установка сликов на МТБ для длительной асфальтной покатушки вполне разумный вариант, дело 10 минут. Такое иногда впечатление складывается, что все "стереотипщики" тихо и нежно завидуют, ибо не имеют\не имели хорошего МТБ и из них так и прет желание пересадить всех на шоссейники и ситибайки. Нет, мухи отдельно, котлеты отдельно. Будут у нас классные и безопасные дороги, гляди и с МТБ начнут слазить. И я буду один з первых, кто шоссейник купит, ибо в них тоже свой кайф есть. Осталось только дождаться.

В качестве упреждающего ответа, скажу что катаю ровно половину времени в лесу

По теме ветки - катался и на обеих, если гибрид быстрее, то совсем ненамного и то на прямых. Не забывайте что на гибриды по умолчинию ставять (полу-) злую резину, и если кататся только по городу, то слики ставить обьязательно.

[RealIce]

Тема как то получилась о том что и так ясно.
Гибрид быстрее МТБ. Но не кординально. Да и что значит быстрее. Я бы сказал что на нем легче ехать на большие расстояния по асфальту и хорошим грунтовкам.
Т е если человек - велотурист и в его походы не включена горная или сильно пересеченная местность - гибрид самое оно.
Ну и еще я думаю гибрид хорошо подходит для города с нашим состоянием дорог.
Шоссер быстрее гибрида. И он для людей которым нравится лететь по хорошему шоссе.
МТБ - если говорить о стоковом бюджетном варианте. Это наиболее универсальный вел. Поэтому его и стоит покупать новичку который еще не определился где и как он будет катать. А как определиться - поставит себе слики и будет ездить почти на уровне гибрида. Или поставит нормальную амортизационную вилку и будет гонять по колдобинам.
Ну а потом либо купит/собирет себе хороший гибрид или МТБ. Или вобще пересядет на шоссер.
По амортизационные вилки хорошего качества и подвесы хочу сказать что это далеко не только вопрос комфорта.
Прежде всего это вопрос устойчивости и управляемости на сложном рельефе.
Сам себе на этот сезон собрал подвес так как почувствовал тягу к эндуро.
Ну а если придется ехать в турпоход с парнями на гибридах - то поставлю слики а остальное придется компенсировать физическими усилиями.

[Nechupara]

...Такое иногда впечатление складывается, что все "стереотипщики" тихо и нежно завидуют, ибо не имеют\не имели хорошего МТБ и из них так и прет желание пересадить всех на шоссейники и ситибайки....

у мене два вєла: кросовий та МТБ, при чому ообладнання на них стоїть одного рівня, але порівнявши їх оба на асфальті, я для себе зробив відповідні висновки як не крути, а у 28 дюймів накат краще І поставивши гуму 1.6" на кросовий, я зі здивуванням виявив, що тепер на ньому і по деяких пісках можна їхати Але знову ж таки, тут справа в стилі катання. Якби я дуже любив грунти та багно, тоді їздив би на МТБ, а оскільки грунтів у мене мало та вони не агресивні, то сенсу в МТБ для себе особливого не бачу.

...А после фин. кризиса куплю циклокросс.

я теж про циклокрос мрію

[RealIce]

По моему все достаточно ясно.
Гибриды/кроссы и появились чтоб закрыть нишу между MTB и шоссе.
И сравниать тут скоростные характеристики велосипедов несколько разного назначения не корректно.
Просто надо при приобритении сделать правильный выбор в зависимости от стиля катания.
Товарищу, кстати, недавно отсоветовал покупать MTB и убедил купить гибрид потомучто:
- Он живет за городом и планирует использоать вел для поездок в город в том числе и на работу (а это де то 100-120 км в день 95% асфальт)
- Там где живет - много грунтовых укатанных дорог достаточно ровных.
- Хочет присоединится к группе велотуристов которые в основном катают по сельской местности в Европе.
- Товарищ совершенно не тяготеет к катаниям по лесу в режиме "бездорожье - еду там где и пройти то можно с трудом"
Вот тот случай где по сути альтернативы гибриду и нет.
Зачем тут брать МТБ и сликами или экспериментами с установкой больших звезд впереди пытаться сделать из него гибрид.

[Schtuzer]

Товарищу, кстати, недавно отсоветовал покупать MTB и убедил купить гибрид потомучто:
- Он живет за городом и планирует использоать вел для поездок в город в том числе и на работу (а это де то 100-120 км в день 95% асфальт)
- Там где живет - много грунтовых укатанных дорог достаточно ровных.
- Хочет присоединится к группе велотуристов которые в основном катают по сельской местности в Европе.
- Товарищ совершенно не тяготеет к катаниям по лесу в режиме "бездорожье - еду там где и пройти то можно с трудом"
Вот тот случай где по сути альтернативы гибриду и нет.

Я бы наверно для 100-120 км в день выбрал бы шоссейник. Но если нету возможности купить второй вел и покатушки по грунтовке точно будут, то я бы подумал о циклокроссе - для асфальта слики, для "сельской местности в Европе" - шиповку, благо циклокроссы достаточно крепкие.

А вообще специализация рулит, это то что я понял после гибрида. МТБ для своего, шоссейник для своего. А вот когда нету возможности завести два вела - тогда начинается тема для обсуждения на форумах "гибрид, циклокросс и т.д."

[Nechupara]

...А вообще специализация рулит, это то что я понял после гибрида. МТБ для своего, шоссейник для своего. А вот когда нету возможности завести два вела - тогда начинается тема для обсуждения на форумах "гибрид, циклокросс и т.д."

Не скажи. У гібрида теж є своя спеціалізація Якщо людина катається по асфальту та по грунтовим дорогам - то це якраз спеціалізація гібрида ані МТБ, ані шосер для цього не підходять ;-) не буде ж людина з собою возити другу пару коліс, щоб в процесі покатушки переставляти їх залежно від умов. А гібрид тут якраз нормально - і на асфальті нормально себе почуваєш, і на грунтах не загубишся інша річ, якщо ти їдеш 100% асфальт, або 100% бездоріжжя та багно, тоді так, тоді потрібна вузька спеціалізація, шосер, чи МТБ відповідно

[ashik]

Ненамного.

Но мне приятнее на гибриде. Думаю, помимо всего перечслиенного, тут ещё важен рост. Гибрид больше подходит для высоких людей - от 175 и выше. Здоровые дядьки на МТБ смешно смотрятся. С др. стороны и на аистах складных же ездят, и ничего.

По проходимости субъектив - да, гибрид уступает МТБ довольно сильно. Позавчера 15км проехал по пескам на приспущенных Marathon XR, - только когда разгонялся до 18-22 и выше - нормально ехалось, иначе колёса сразу же тонули. На МТБ было бы куда проще. Но зато просто грунт без обилия песка и грязи - совершенно ок. Пробовал ездить и по камням, котрыми усыпана Ж/Д - тоже нормально.

[anatoly]

В среднем на несколько км/ч гибрид быстрее. Но это - в среднем, как в старом анекдоте - трое в жару, один помер - в среднем температура по палате нормальная...
А теперь в деталях - гибрид предпочтительнее при сравнительно небольших уклонах, скоростях в районе под 30 и приличных - асфальт, грунтовка, укатанная тропа, джиповка... дорог, и для человека в средней физической форме, а то и просто плохой. Он относительно быстр и удобен, неприхотлив и недорог. Но! Бездорожье и крутизна - не для него - это уже для горного. Скорость - тоже не для гибрида - шоссер, даже самый простой, катит быстрее.
Говорю это в том числе и по собственному опыту, так как имея все эти типы вела, и регулярно катаюсь на них, в том числе и на/с работы, давно уже разобрался - что дает мне каждый из видов вела и для чего это мне нужно, а для чего - не годится.
Можно и проиллюстрировать - до работы мне как раз 20км с метрами, и картинка такова
Гибрид
- хорошо прокатился: и в подьемчиках погрелся, и вниз раскатился в кайф, и приехал вовремя и не устал, а разогрелся...
Пересел на горный
- Так, куда делись подьемчики? И где то тут вроде был битый асфальт? Куда дели? И что то уже вот вот работа начнется, а мне еще пару километров катить надо!
В следующий раз, слегка опаздывая, встегиваюсь в шоссер
- Какого черта! Еще вчера здесь был приличный асфальт и никакого в горку! Впрочем - какая горка, нет уже никакой горки... и скорее - щаз и этот светофор успею на зеленый и спрячусь вот за тот автобус от ветра. И какого черта ветер все время в морду! И автобус перед мордой уже достал - еле тащится! И какого черта мне так жарко! И собственно куда я разогнался - контора вот уже, а времени остался еще вагон... Ну как как раз помоюсь не торопясь и чайку, сладкого, что то аппетит уже проснулся, а мне спать захотелось...
Вот примерно так.

[oleg_ua]

Катаю на гібриді, anatoly влучно висловився "и приехал вовремя и не устал, а разогрелся..."
Повністю згоден з ним. Гібрид ідеальний варіант швидкої їзди для наших убитих доріг. Катаю на ньому і на роботу і за місто. Компанію мені складають в основному з МТБшники, пропускаю їх вперед, щоб не загубилися ;-) Але на складних ділянках, або на жорсткому грунті з гострим камінням, тут я поступаюсь

[vile.gnus]

А теперь в деталях - гибрид предпочтительнее при сравнительно небольших уклонах, скоростях в районе под 30 и приличных - асфальт, грунтовка, укатанная тропа, джиповка... дорог, и для человека в средней физической форме, а то и просто плохой.

Вот хоть убейте, не пойму, чем МТБ не подходит для езды по асфальту на "скоростях в районе под 30"
Ладно 35-40, это уже сложнее, но 30-ник по ровному едется вообще элементарно, даже на зубастой резине (сегодня утром специально засекал: пульс 140, скорость в районе 30-32 по Фрунзе между Гонзалесом и Телигой) и это при том, что физ. подготовка у меня оч. средненькая.

По поводу сравнения МТБ и Гибрида. НА пуще ехал с человеком, который был на гибриде. Да, на идеальном ровном укатанном грунте без кочек, коего в Пуще относительно много товарисч катил спокойнее чем я, но как только начиналась минимальная колбасятинка, песок или еще какая-то гадость, скорость у него резко падала

[Yorik]

Вот хоть убейте, не пойму, чем МТБ не подходит для езды по асфальту на "скоростях в районе под 30"

поясняю
Катить по асфальту на злой резине-моветон,да и дорога чувствуется хуже чем на тех же полусликах/сликах.
Мтб на сликах/полусликах заметно теряет в окружности колеса и опускается каретка на пару сантиметров.
Гибрид на резине 35мм выглядит органично, мтб на аналогичной выглядит дистрофиком.
БОльшые колеса гибрида лучше "хавают" неровности.

[vile.gnus]

Катить по асфальту на злой резине-моветон,да и дорога чувствуется хуже чем на тех же полусликах/сликах.
Мтб на сликах/полусликах заметно теряет в окружности колеса и опускается каретка на пару сантиметров.

смотрю на 2 покрышки: Fast Trak и Schwalbe Hurricane. Где ты там пару сантиметров увидел? есть очень грамотные покрышки типа рейсинг ральфов или тех же фаст треков, которые и на грунте хороши и по асфальту катят достаточно хорошо, чтобы не запариваться по поводу средней скорости на участке дом-грунт
Или есть сомнения в хорошей катимости хуррикейнов?

[nils_tisebe]

Физика, школьная программа:"Сопротивление качению, обратно пропорционально радиусу." При равном весе колеса, давлении,ширине и протекторе резины, можем рассчитывать разницу 1/13" и 1/14" как видите разница в десятых долях, но есть.
Из личного опыта(12 лет покатушек) на 26" не вернусь. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewforum.php?f=36" onclick="window.open(this.href);return false;

[vile.gnus]

Физика, школьная программа:"Сопротивление качению, обратно пропорционально радиусу." При равном весе колеса, давлении,ширине и протекторе резины, можем рассчитывать разницу 1/13" и 1/14" как видите разница в десятых долях, но есть.
Из личного опыта(12 лет покатушек) на 26" не вернусь. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewforum.php?f=36" onclick="window.open(this.href);return false;

видим типичную модель - сферический конь в вакууме.
однако если взять 2 колеса на 26 и на 28, то на однотипных компонентах 28-е будет тяжелее

[nils_tisebe]

vile.gnus Пожалуйста , читайте внимательно. Было написано "При равном весе колеса". Если смомневаетесь в существовани лёгкой резины для гибрида, вынужден вас разочаровать. Schwalbe Furious Fred 29". Вариация известной швальбовской "лайтовой" резины в размере 50-622 или 29-2.00. Вес 335 g (каталожный), ещё Panaracer Cross Blaster 700x31 Black Kevlar Bead вес 280 грамм.
Обода можно Mavik Open pro sport, спицы Sapim.
Давайте "спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал.

[-=red l1ne=-]

Смотря из чего гибрид: из тяжолого шоссера или мтб с прямой геометрией ... шоссер на 28*1,5 зад и 28*1,0 перед (рама легендарный старт-шоссе и адаптированный под наши дороги но с баранкой) с копеечной обвеской переходил отметку в 60 по прямой. В пуще, на озере, по тропинкам для людей он ездил очень уверенно, а с горок типо на петровку с дорогожичей пугал меня очень и очень разгоняясь за 70+. МТБ на комплектной резине (кенда клав хт 26*2,1), за тролейбусом и без оного максимум выжимал 53 с той же горки на петровку ... Смена резины на тайбл топ (26*2,25) дала потолок в 50! по ПРЯМОЙ и 60+ спуск, смену гудение роя пчёл на ровное жужжание, квад накат но потеряв на сцеплении значительно из-за жёсткости покрышок.
Чётко по теме: гибрид из шоссера весом в 11 кг в наборе скорости, максималке и накате много лучше чем мтб, гибрид из мтб все плюсы минимизирует, добавляя только проходимости. Думали гибрид универсал? а я их разделил

[Hellrider]

Если бы кое-кто внимательно изучил статью от Schwalbe, описывающую природу сопротивления качению и прочих сопротивлений, необдуманных сообщений в этом топике было бы намного меньше.

[Nemec]

Как гибридовод будущим гибридоводам: Если проводить аналогию с авто то не сложно догадаться что: Шоосер это гоночное авто, место которому исключительно на асфальте; МТБ – настоящий джип, стихия которого лес, пески, камни, грязь… ; Гибрид - соответственно такой себе кроссовер (паркетник) стихия которого укатанные проселочные дороги и украинский асфальт.
Пользую свой гибрид с двумя вариантами резины: родные контененталевские почти слики - для асфальта (на краснозвездном под60 накатом иду)и хорошего сухого грунта… и докупленные мишленовские покрышки (транс ворлд спринт) размером 42 с отлично держащим дорогу протектором, эти для леса, разбитого грунта и коротких не злых песков.
Про «преимущество» езды под гору на самой маленькой спереди и большой сзади- извращение это, легче пешком вел тянуть под гору. Крутишь шо дурной, а вел практически стоит… Настанет время менять трансмиссию поставлю кассету 9 –рик с большой звездой меньше 30 зубов (хочу юзать все передачи, а не «шоб було»)
Из субъективного… (на что нужно обратить внимание)
существует некоторая разница между МТБ и Гибридом в геометрии рамы формы руля и соответственно посадке наездника. Желательно выбирать двухколесный
агрегат, катая на котором, как можно меньше уставали спина, руки, шея… по моему скромному мнению это куда важнее, чем размер колес и звездочек.

[vile.gnus]

Про «преимущество» езды под гору на самой маленькой спереди и большой сзади- извращение это, легче пешком вел тянуть под гору. Крутишь шо дурной, а вел практически стоит…

в принципе почти сеправильо написал кроме того, что на 1-1 ты все равно едешь раза в полтора быстрее, чем идешь

[Tojama Tokanawa]

в принципе почти сеправильо написал кроме того, что на 1-1 ты все равно едешь раза в полтора быстрее, чем идешь

У МТБ 1-1 это 22/32, у гибрида - 28/32, плюс разница в диаметре колёс. Я на 1-1 еду со скоростью минимум 10 км/ч, даже на самую крутую горку (в разумных пределах). Пешком я хожу 5 км/ч, так что выигрыш в скорости двухкратный.