Подбор размера рамы. Выбор шоссейника

[Ckopik]

Вот на сайте Спеша мог бы и спросить
Велосипед велосипедом делает не только рама...

[TIGOR]

Вот на сайте Спеша мог бы и спросить
Велосипед велосипедом делает не только рама...

В этом Спеше рама немного грубоватая за счёт задних перьев, больше на туристическую смахивает,
зато есть уши для багажника, можешь мешки с картошкой возить.
Да, и поинтересуйся, есть ли он в наличии, сейчас на велорынке совсем голяк...
Сезон, батенька... ;-)

[Andron]

Кстати, а такое (ну или по-проще ) никто попробовать не хочет?

[coach_bizon]

Хочу попробывать, но Z35.В Украину они придут только в апреле 2009-го....Ждем.

[Samael-Pz]

У травні цього року купив Старт-Шоссе, модель 2005р.. Як для мене - ідеальний велосипед. Мейд ін Юкрейн. Шимано сора стоїть. Коштує 2000грн. Дешево та сердито.))

[RHCP]

Неужели хоть один шоссер Felt завезли в Украину!?
Тоже сходу купил бы Z35 или по выше... А лучше в командной расцветке

[Andron]

Шоссейники Фэлт-09' будут только весной и только по предзаказу

[rad]

Нарешті!! надибав хоч якийсь тест Kellys серії URC, а саме URC 7.9
http://www.bikeworld.pl/rower/artykul/2630/3/" onclick="window.open(this.href);return false;
Доречі нормальний такий польський велопортал.
Тест не такий як того хотілося б, бо в основвному там звичайне описалово навіски, з якою і так все ясно, а про ходові якості всього декілька речень, та й на тому дякую)
Текст польською, хто не знає мови - "сам дурак". Польську так само фігово не знати як і російську, і ті, і ті сусіди, з якими неслабо співпрацюємо. Вивчити можна за пару місяців так шоб просто "ля-ля" за пивом. Особливо актуально в світлі майбутнього Євро-2012. Підвищуйте капіталізацію своєї голови-вчіть мови.

Ось статичні фотки як "конєчностєй" героя, так і динамічні, при безпосередньому виконанні своєї основної функції )))
гарний зараза

[Apex]

Рад, дякую за таку знахідку!
Я вже давно приглядаю саме цю модельку, сподіваюсь в наступному сезоні воно вже буде у мене
На мій погляд із слабких сторін тут тільки колеса, все інше вері гуд
хоча з нашими дорогами треба буде звикнутися із тією думкою, що колеса це витратний матеріал

[Ckopik]

Шоссейный велосипед нужно мерять. По предзаказу пусть ездят на них сами. )

Без проблем покупается, нужно уметь выбирать и оценивать


Для тех, кто мечтает о Felt:
http://forum.velogearance.com/viewtopic.php?f=7&t=3274" onclick="window.open(this.href);return false;
удорожание = проезд в Москву

[Ckopik]

13к грн за вот это????? Удачи))

[Sergio]

13к грн за вот это????? Удачи))

Скорик, ты, наверное, на нем ездил и можешь авторитетно прокомментировать работу девайса, да?
или как всегда - только поговорить? :)))

[Ckopik]

Сарказм это гуд!

От комментариев Келлиса, наверное, уже воздержусь - тут эта марка священная корова и негативные отзывы о сабже делают человека изгоем на страницах ресурса. (как в тоталитарных странах)
Ездил только на Алю (неоднократно писал свои отзывы, которые мгновенно удалялись модераторами, кто успел - тот прочел, а кто нет - тот нет ). Карбоновая рама Келлиса пока под ноги не попадалась...


Цена очень сильно возмутила, CR1 Pro стоит столько же...


p.s. Грабовский в прошлом году так смешно прокоментировал эти рамы

[Ckopik]

не было иного варианта с ростовкой рамы, TCR в таком цвете была только ML.
Эмпирическим путем адаптировал её (вынос 130 мм +5º; 216 мм вынут глагол). Никаких трудностей с посадкой нет, а эстетически... Это уже другой вопрос


Дотошно выбирают в основном "чайники"

[rad]

Скорик, ты телепат?? )) читаеш мои мысли)))
Келлис хорош оборудкой и внешним видом. Под большим вопросом качество и надежность первого блина (первой их карбоновой рамы), особенно качества ее, и что немаловажно, жесткости кареточного узла. Любителям жарить и ходить по педалям это немаловажно, особенно тем, кто это чувствует, к тому же если ноги с пауэрлифтерской силой.

Шоссер покупка далеко не первой необходимости, и мне, как неискушенному в шоссе человеку будет трудно ее сравнивать с другими (просто еще не ездил, один разик не в счет, СШ в юношестве тоже).

по моему скромному мнению, куплю келлис если на них осенью будет скидка 30%, выйдет нормальная цена. Если меньше, то выгоднее (и больше хочеться) взять CR1 (учитывая норм.скидку), тем более что CR1 проверен и временем, и гонками наивысшего уровня, да и мавики в придачу)) CR1 вейтвинисовская штучка с огромным полем для апгрейда, когда всегда тебе хочеться чтонить заменить))
Руль, вынос, подседелку и седло почти в любом шоссере менять придеться 100%.

Kellys URC имеет свои преимущества (для меня): подкупает внешним видом, темная Ultegra тоже очень нравиться, хоть по весу и внешне далеко не SRAM Force ( и кроме вышеперечисленых компонентов в нем долго ничего не придется (и главное-не захочется) менять, а это большая экономия! На CR1 зная себя, за зиму уйдет купа бабла чтоб его обвешать если не в Рэд, так в Форс или чтонить из легкой кампы.

Кста, насчет дизайна, то Келлис нагло его содрали, а может и не содрали, а мода на такой дизайн пошла.
вот примеры:

Colnago CLX

http://www.colnago.com/en/catalogo2008/clx.php" onclick="window.open(this.href);return false;

или DeRosa Idol или DeRosa Dual HF
http://www.derosanews.com/derosa/module ... -93360.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.derosanews.com/derosa/module ... ike&bid=52" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.derosanews.com/derosa/module ... -20900.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.derosanews.com/derosa/module ... ike&bid=49" onclick="window.open(this.href);return false;

или красавцы Fondriest TF1
http://forums.roadbikereview.com/attach ... 1193923764" onclick="window.open(this.href);return false;

а особенно TF2
http://forums.roadbikereview.com/attach ... 1193923764" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.fondriestbici.com/eng/home.html" onclick="window.open(this.href);return false;

а может Pinarello Prince ??
http://i230.photobucket.com/albums/ee31 ... 1189184798" onclick="window.open(this.href);return false;



картинки не вставляюццо (форум не может их нормально ресайзить) поєтому клюйте линки

[Ckopik]

Если меньше, то выгоднее (и больше хочеться) взять CR1 (учитывая норм.скидку)

только сейчас вариант XXL, с моими 191см роста многовато...

p.s. система Sram Red уже имеецо, дело осталось за малым

[Speedfire]

Жесткость на кручение / изгиб

Это главным образом связано с напряжениями, произведенными силами, которые вы создаете от работы педалями. Любая рама будет гнуться относительно каретки в соответствии с нагрузкой на педалях. Этот изгиб может чувствоваться, и многие велосипедисты принимают это за трату энергии. Фактически, этого не происходит, потому что металлы, используемые в рамах велосипедов - очень эффективные пружины, и энергия возвращается в конце рабочего хода, так что очень немного или почти ничто в действительности не теряется. В то время как не имеется никакой фактической потери эффективности от гибких рам, большинство велосипедистов находит это ощущение неприятным, и предпочитает рамы, которые являются достаточно жесткими в области каретки и цепного привода. Это больше касается крупных, тяжелых велосипедистов, и тех, кто любит активно работать педалями, особенно на подъемах.

[Ckopik]

Не согласен!
особенно по пункту "энергия возвращается в конце рабочего хода".
С такими выводами и вечный двигатель близок к открытию!))
Куда больше результат от конструктивной геометрии.


Спринтерский рывок на "мягкой раме" - это что-то ужасное!

[rad]

Металлі вещ полезная, но мі тут про угольки рассуждаем) чтобы постоянная нещадная нагрузка на критичные узлы рамы не привела к ее тресканию. Kellys в єтом плане темная лошадка и быть пилотом испытателем-стремновато.
CR1 в єтом плане проверен и людьми и временем. О них много инфы как у нас, так и за бугром. И ломаные их видели, и известно в каких ситуациях они ломались. Видел также последствия въезда на скорости в гараж с CR1 на крыше. Короче, рама надежная, и не появись Addict, на CR1 можно было бы дроичть))

[Ckopik]

А вот Аддикт люди немного недолюбливают, и именно из-за Адиктта в 2007 году CR1 немного изменился технологически и потолстел на более чем 100 грамм

[Speedfire]

А шо, рамы лопаются? Как грецкие орехи?

[MSN]

Если я правильно понял мне со своим центнером и пауэрлифтерскими ногами об угольной раме можно даже и не мечтать. У меня маленькая и оч жесткая люминевая 7005 Univegовская рама 53 размера при моем росте 184. На ней стоя работать в гору одно удовольствие. На рамах ХВЗ всегда в те же горки ставлю передачу пониже и кручу не подымаясь из седла, потому что при попытке потанцевать на педалях появляется ощущение что под тобой не сталь а пластилин. При этих ощущениях спортивный азарт быстро угасает , так как не знаю, что там с превращением энергии, а скорость реально падает

[rad]

по моему скромному мнению о переходе на карбон не только стоит мечтать, но стоит даже реально замыслиться! да и переходить!
почему?? - задай себе вопрос, что якобы прочнее и должно быть жестким, сталь или алю?? какой ответ?? а теперь спроси у себя, какая у тебя рама жестче, стальная или люминевая?? аналогию понимаеш??
Существует мнение что сталь лучше алю гасит вибрации.
Есть разная сталь, разный алю, разный карбон.

Вот напрмер, Colnago Extreme Power "самый инновационный велосипед в модельном ряду Colnago. Рождение рамы Extreme Power, обязано мощи таких великих спринтеров, как Алессандро Петакки, Эрика Цабеля, а также трехкратного чемпиона мира Оскара Фрейре, именно они способны развивать усилия на педали в 180кг!
Рама имеет специальные конические трубы, увеличивающиеся к кареточному узлу с 38мм до 44мм. Помимо внешнего переменного сечения, внутреннее строение труб имеет усиление в виде специальных продольных ребер жесткости, выполненных при помощи однонаправленных высокомодульных карбоновых волокон длиной 10мм и толщиной 0.8мм. Такое внутреннее усиление обеспечивает увеличение торсионной жесткости конструкции на 30%. Для более простого обслуживания, кареточный узел снабжен фрезерованной взаимозаменяемой вставкой выполненной из титана."

Я както пытался сломать кусок верхней трубы от CR1 стенка которой наверное тоньше 1мм, нифига не вышло, я был удивлен. Еще у меня валяется кусок подседельной трубы из карбона (нашей украинской), и как я его не насиловал-не сломал.

Все зависит от того как сделан карбон.
Часто сварить раму из металла сложгнее чем склеить карбоновое волокно, так как в местах сварки если не выдержать технологии нагрева-охлаждения, могут возникнуть места напряжения, потенциально опасные для разлома.

Качество же карбона определяеться качеством самого волокна, смолы, правильным давлением в матрице при запекании, чтобы не больше(не выдавить смолу) и не меньше(чтобы не осталось пустот не просмоленых или с воздухом). А рамы из карбона, вышеперечисленное плюс то, как сплетено волокно в критических узлах рамы. Гдето карбон должен быть супержестким, а гдето таким, чтобы позволял гасить вибрацию.
Вот например, у Scott Scale нижняя труба имеет дебелый диаметр но очень тонкая, ее даже пальцем как пластиковую бутылку можно продавить, работает она в основном на ростяжение.

У Kellys URC вызывают сомнения нижние перья, а именно, их толщина и изгиб. Как они будут себя вести при недетской нагрузке на цепь, в то время как верхние более дебелые. В теории же именно верхние гасят вибрации, а нижние обеспечивают жесткость при силовом педалировании. Тут же они тонкие и выгнуты вверх, может вверх и будут гнутся как рессора при каждом толчке на педаль??
Я не думаю что проектировали и создавали Kellys URC аматоры, уверен, что это люди в тисячи раз больше меня смыслят в тонкостях велотехнологий, но это не снимает возникающие вопросы, ответы на которые можно получить лишь опытным путем.
Имея тягу к новому и интересному, Kellys URC и заманивает тем что он "темная лошадка", к тому же очень симпатичная. Может и повезет его как-нить оседлать. Но естественно, в материальном мире все зависит во многом от цены. Конкуренция)) И это хорошо-есть выбор, и плохо - мучительный вопрос, что лучше)))

[Sergio]

Не согласен!
особенно по пункту "энергия возвращается в конце рабочего хода".
С такими выводами и вечный двигатель близок к открытию!))

Пстьэто нехарактерно для меня, но я поддержу Скорика:) Вечны двигатель тут, конечно, ни при чем, но фраза Шелдона Брауна (статья его, вроде) про возвращение энергии осталась мне не понятна. Я пытался смоделировать приложения сил при изгибе рамы и не нашел,полезного применения энергии изогнутой рамы при ее "откате". В энергию педалирования, по моему скромному мнению, она не переходит.

по моему скромному мнению о переходе на карбон не только стоит мечтать, но стоит даже реально замыслиться! да и переходить!
почему?? - задай себе вопрос, что якобы прочнее и должно быть жестким, сталь или алю?? какой ответ??

Теоретические изыски о прочном картоне - это, конечно, хорошо. Но мне для того, чтобы зарубить мечты перехода на картон, оказалось достаточно одного эпизода - падения Саши на финише в Одессе, когда он на небольшой скорости разбил себе кучу картона.

[Ckopik]

Рано еще на картон садиться. Сыровата эта технология, применительно к велоконструированию