Выбор рамы для туристического двуподвеса

Оборудование, снаряжение, навигация и прочее
Аватар користувача
shonky
Лось-камiкадзе
Повідомлень:849
З нами з:14.8.03 23:08
Стать:чол
Звідки:Татарка, Киев

Повідомлення shonky » 14.9.07 12:07

Топикстартер хочет вешать багажник. А багажник это уже совсем другое распределения веса. Я ездил и с багажником и с рюкзаком, так это две большие разницы. И я прекрасно знаю. что в рюкзаке можно увезти все необходимое, кроме еды на неделю. Вот только тогда и надо ставить багажник, причем нормальный полноценный багажник с упорами на ось.
Зображення

ANZ
* * * *
Повідомлень:913
З нами з:23.10.05 13:09
Стать:чол

Повідомлення ANZ » 14.9.07 12:08

Короче, при выборе двухподвеса для туризма с багажником надо слушать чупокабру:
бери карбоновый спеш эпик...сколько бы не стоил, но для туризма с багажником лучше рамы не найти...
Уж кто-кто, а чупокабра,
учасник автономных походов по Тянь-Шаню и Довбычке,
спец в скоросных спусках с Эвереста и агрессивного КК с жесткими уборками (и сложенными колесами) в Пуще - фигни не посоветует...
поржал ))))

Аватар користувача
Chupakabra
патлатый музыковед
патлатый музыковед
Повідомлень:2775
З нами з:21.7.04 11:10
Skype:Lazyevgen
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Chupakabra » 14.9.07 12:22

Топикстартер хочет вешать багажник. А багажник это уже совсем другое распределения веса. Я ездил и с багажником и с рюкзаком, так это две большие разницы. И я прекрасно знаю. что в рюкзаке можно увезти все необходимое, кроме еды на неделю. Вот только тогда и надо ставить багажник, причем нормальный полноценный багажник с упорами на ось.
на консольную багажку вполне можно повесить (бестолковое по размерам) каремат и палки от палатки и еще какую-нить погребень... а все остальное в рюкзак...

а нормальный багажник на сосиску купить можно 30 уефф с доставкой... только зачем ? это ж не довбычка и не тяну-шаня :D

BTW
Mojo wins a category in What Mountain bike mags Bike of the Year awards!
Scott Spark 10 won the best XC race bike while remarkably Anthem Advanced got 3rd place

2 Парасолька... рама вышла чуть больше 1600
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим" (Еф.4:29)

Аватар користувача
Парасолька
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:18.6.04 20:18
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Парасолька » 14.9.07 13:03

Давайте обсуждать все-таки сами рамы, а не багажники и рюкзаки. Время покажет, как лучше поступать. Меня же больше волнуют ходовые и эксплуатационные нюансы рам. Те же примеры: цельный петух, ход аморта (варианты его замены), срок жизни рамы до первого (и последнего :x ) ТО
Что касается карбона - спасибо Чупе за статью: читал вчера вечером и понял все прелести этого материала.

Аватар користувача
Chupakabra
патлатый музыковед
патлатый музыковед
Повідомлень:2775
З нами з:21.7.04 11:10
Skype:Lazyevgen
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Chupakabra » 14.9.07 13:17

ну что касаецца епега то там петух сменный... аморт поменять можно только на аналогичный... что касаецца ТО то я свою раму за год вообще не перебирал... аморт не трогал (Варела привет)... перед продажетолько "подтянул" линки...

что касаецца скотов то помоему атм ситуация очень подобная... (аморт нельзя заменить на сторонний (но в отличии от брейна который никто в украине ни менять ни ремонтировать не может) скотинский аморт легко меняют и/или ремонтят)

несменный питух у меня был только на первом жамисе и он был хро-мо... второй несменный питух видел у зайца на кукурузе... (они и сейчас помоему их делают несменными) что лучче не знаю...

но видел очень много лопнувших питухов имени трек... и жаянт :)
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим" (Еф.4:29)

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Повідомлення MaD_CameL » 14.9.07 13:56

анз, ты бы вместо про багажники говорить свой хвокус напарил для разнообразия - под указанные требования вродь подходит :)
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

ANZ
* * * *
Повідомлень:913
З нами з:23.10.05 13:09
Стать:чол

Повідомлення ANZ » 14.9.07 14:01

кстати, чисто случайно вспомнил, что шде-то тут продаётся туристический подвес, и за скромные деньги, вел прошел индию, и кучу других стран, проверен и вообще

http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=44235

кэмэл пасиба за совет : )

Аватар користувача
Парасолька
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:18.6.04 20:18
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Парасолька » 14.9.07 14:57

кстати, чисто случайно вспомнил, что шде-то тут продаётся туристический подвес, и за скромные деньги, вел прошел индию, и кучу других стран, проверен и вообще

http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=44235

кэмэл пасиба за совет : )
Кстати, надо бы прокатиться на следующей неделе на нем... *oops*

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Повідомлення MaD_CameL » 14.9.07 16:11

если сделка состоится то мне посредничиские бонусы :)
я и сам на него посматриваю, но денег на новый байк смогу выделить только месяца через 2, а к тому моменту он стопроцентно будет продан. да и склоняюсь я к чему-то более короткоходному, хотя еще не уверен полностью
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Ingvar
* *
Повідомлень:153
З нами з:18.6.07 18:58
Стать:чол
Звідки:Гомель

Повідомлення Ingvar » 14.9.07 22:21

Да ладно вам за консольные багажники. Чел про 5 кг говорит, я больше намного вожу и ничего. Ни с багажником ничего не случается (он до 16 кг) ни с подседельным штырем. Правда я все-таки очень стараюсь не гопаться на нем по неровностям.
Меня как и некоторых сама концепция использования двухподвеса для туризма... ну для туризма с нагрузкой волнует. Но если чел хочет, пусть пробует. Деньги его.

Аватар користувача
Парасолька
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:18.6.04 20:18
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Парасолька » 17.9.07 08:40

Есть еще два кандидата от NORCO: Fluid и Faze. Кто-то на них катался?
Касаемо Флуида - использовать собираюсь вилку на 100 мм хода. Вероятно, на этот вел она будет не к месту...

Вопрос о карбоновых и скандиевых рамах снят с повестки дня.

Аватар користувача
Stels
* * *
Повідомлень:298
З нами з:1.5.06 17:50
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Повідомлення Stels » 17.9.07 12:48

Господа, велосипедисты. Складывается впечатление, что попал на женский форум, где блондинки пытаются рассказывать о том, в чем разбираются не больше, чем я в балете.
Туризм и двухподвес вещи АБСОЛЮТНО НЕСОВМЕСТИМЫЕ! В походах все силы должны расходоваться на педалирование, а не на раскачивание кресла-качалки!
А по поводу консольного багажника. Ездил с нами один человек с таким. Погнул подседелку. Сменил после похода багажник.
Ездил человек на сосиске. Вместо заднего амморта поставил перемычку. Иначе, не доехал бы.
Кто не согласен, пишите в личку либо асю. Все популярно разъясню.

Аватар користувача
Triz
* * * * *
Повідомлень:1053
З нами з:26.5.04 10:47
Стать:чол
Звідки:бомж

Повідомлення Triz » 17.9.07 13:10

Туризм и двухподвес вещи АБСОЛЮТНО НЕСОВМЕСТИМЫЕ!
с такими заявками Stels - брюнетка на форуме блондинок :)
советую сначала очень четко понять, что имел в виду Парасолько под "туризмом" ;-)
а потом можем "померяться" туризмом на двухподвесах *oops*
Герої не вмирають!

Аватар користувача
Олга
* * *
Повідомлень:390
З нами з:7.7.06 13:12
Стать:жін
Звідки:Киев, Подол

Повідомлення Олга » 17.9.07 13:28

блондинки пытаются рассказывать о том, в чем разбираются не больше, чем я в балете.
А может :duma: ты второй Муслим Магамаев, кто ж тебя знает ;-)

Ездил человек на сосиске. Вместо заднего амморта поставил перемычку. Иначе, не доехал бы.
Это где же он ездил? А может проблема совсем не в наличии заднего амморта была, а в чем-то другом?
Можешь объяснить мне - блондинке? А то я вот тоже брежу двухподвесом, но пока это только мечты, зато есть к чему стремиться ;-) .

пысы: Слава, сорри за флуд *oops*
Счастье есть удовольствие без раскаяния (Лев Толстой)

Аватар користувача
Парасолька
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:18.6.04 20:18
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Парасолька » 17.9.07 14:07

а потом можем "померяться" туризмом на двухподвесах *oops*
Очень хотелось бы "померяться" вместе с вами туризмом километров на 200 за 1 день в след. году *oops* Понятно, шо на своем Скейле я столько не выеду :gerl:
ПС Расскажи лучше чем сам пользуешься :duma:
Кто не согласен, пишите в личку либо асю. Все популярно разъясню.
Я тему открыл не для полного консенсуса, а для отзыва пользователей подобных девайсов. Ты пользуешься двуподвесом - напиши плиз свой отзыв.

Аватар користувача
Chupakabra
патлатый музыковед
патлатый музыковед
Повідомлень:2775
З нами з:21.7.04 11:10
Skype:Lazyevgen
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Chupakabra » 17.9.07 17:29

Триз помоему на кеглисе везде ездит :)
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим" (Еф.4:29)

Аватар користувача
Stels
* * *
Повідомлень:298
З нами з:1.5.06 17:50
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Повідомлення Stels » 17.9.07 18:03

Кроме подрамной сумки, можно ещё небольшую сумочку на руль приспособить.
А это как-раз и не стоит делать. Потому что маневренность ой как страдает...
советую сначала очень четко понять, что имел в виду Парасолько под "туризмом" ;-)
Дважды перечитал. Ничего нового не нашел
Что такое классический спортивный велотуризм очень нормализировано описано соотв. литературе. Гугл в помощь.
Два слова здесь http://velokiev.com/forum/viewtopic.php ... E%F0%E8%E8
а потом можем "померяться" туризмом на двухподвесах *oops*
Я еще дружу с головой... немного. И поэтому в походе на сосиску не сяду.
А по поводу "померяться, пройди что-то хоть примерно напоминающее это:
http://velokiev.com/forum/viewtopic.php ... 0&start=-1
потом поговорим.
а потом можем "померяться" туризмом на двухподвесах *oops*
Очень хотелось бы "померяться" вместе с вами туризмом километров на 200 за 1 день в след. году
+1
ПС Расскажи лучше чем сам пользуешься :duma:
В этом году прошел 4 спортивных похода. Киев-Чернигов-Киев (І категория сложности - участник), Киев-Канев-Киев (І - руководитель), горный Крым (ІІІ - участник). Их я прошел на этом:
http://www.stels-bikes.ru/production/it ... cat_id=103
Последний Киев-Крым-Киев (IV - участник) на этом:
http://www.bergamont.de/2007/bike/beluga-speed, предварительно сделав из него шоссейник (шоссейный руль, дуалы, кассета, система...)
Необходимости в сосиске я не ощутил пройдя по пешеходным тропам от Байдарских ворот до Ай-Петри. А куда уже жестче дорога!
Так что покупать сосис для туризма, по моему скромному мнению, это полный бред.

Аватар користувача
Chupakabra
патлатый музыковед
патлатый музыковед
Повідомлень:2775
З нами з:21.7.04 11:10
Skype:Lazyevgen
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Chupakabra » 17.9.07 18:29

... по моему скромному мнению...
вот с этого и нужно начинать :)
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим" (Еф.4:29)

Аватар користувача
Winnie
* * * * *
Повідомлень:1651
З нами з:10.8.05 13:04
Стать:чол
Звідки:БВС, Дарница

Повідомлення Winnie » 17.9.07 18:35

В этом году прошел 4 спортивных похода. Киев-Чернигов-Киев (І категория сложности - участник), Киев-Канев-Киев (І - руководитель), горный Крым (ІІІ - участник)
Последний Киев-Крым-Киев (IV - участник) на этом:
----Дата-----------TRP--------AVS--------STP--------MAX
28\07\2007 --- 152,00 --- 19,97 --- 7:36:40 --- 52,2
29\07\2007 --- 102,69 --- 17,58 --- 5:50:18 --- 60,1
30\07\2007 --- 118,31 --- 20,21 --- 5:51:09 --- 54,6
31\07\2007 --- 108,76 --- 22,26 --- 4:53:08 --- 58,7
01\08\2007 --- 186,24 --- 26,49 --- 7:01:40 --- 71,6
02\08\2007 --- 119,91 --- 23,70 --- 5:03:29 --- 53,9
03\08\2007 --- 101,76 --- 17,78 --- 5:43:15 --- 55,1
04\08\2007 --- 128,12 --- 22,01 --- 5:49:13 --- 50,7
05\08\2007 --- 126,09 --- 21,16 --- 5:57:28 --- 39,9
06\08\2007 --- 144,58 --- 23,46 --- 6:09:39 --- 45,6
07\08\2007 --- 105,07 --- 17,93 --- 5:51:24 --- 49,6
08\08\2007 ---- 96,20 ---- 20,00 --- 4:08:28 --- 44,9
09\08\2007 ---- 88,21 ---- 18,28 --- 4:49:28 --- 53,9
10\08\2007 ---- 91,28 ---- 16,35 --- 5:34:51 --- 63,1
11\08\2007 --- 122,17 --- 17,54 --- 6:57:53 --- 62,2
12\08\2007 ---- 91,82 ---- 19,44 --- 4:43:17 --- 51,8
13\08\2007 ---- 52,45 ---- 15,76 --- 3:19:36 --- 34,0
14\08\2007 ---- 79,27 ---- 12,24 --- 6:29:12 --- 24,1
15\08\2007 ---- 96,49 ---- 19,09 --- 5:03:08 --- 32,1
16\08\2007 --- 140,76 --- 20,50 --- 6:51:49 --- 43,1
17\08\2007 --- 152,29 --- 22,20 --- 6:51:28 --- 49,7
18\08\2007 --- 152,81 --- 21,47 --- 7:06:50 --- 58,1
19\08\2007 --- 158,06 --- 20,37 --- 7:45:25 --- 58,1
20\08\2007 --- 165,96 --- 22,32 --- 7:25:57 --- 55,5
Не понимаю :duma: На шоссейниках 150 км в день с учетом отдыхов, пит-стопов, пис-стопов, завтраков, вторых завтраков, ланчей, обедов, кофе-брейков, полдников, ужинов и осмотра достопримечательностей - это 9-10 часов в пути.

Остальные 14 часов что планируется делать?
А по поводу "померяться, пройди что-то хоть примерно напоминающее это:
расстояние 250км, 4-6 дней +1(на дневку)
А если 250 за 1 день? Это какая категория?
Это некатегорийный поход выходного дня.
расстояние700км, 13-16 дней +3 (на дневку)
А если 700 за 4 дня? Это какая категоря?
А это может подойти и под первую категорию.

Вообще велотуризм подразумевает ночевку в полевых условиях, поэтому и ограничения на минимальное количество дней.
Вот читаю обсуждение и не могу понять: зачем такие правила, которые
ограничивают скорость - группа приложила усилия, прошла маршрут
быстрее, и после этого должна фальсифицировать результат :duma:
Именно. :)
Туризм и двухподвес вещи АБСОЛЮТНО НЕСОВМЕСТИМЫЕ!
Необходимости в сосиске я не ощутил пройдя по пешеходным тропам от Байдарских ворот до Ай-Петри. А куда уже жестче дорога!
Так что покупать сосис для туризма, по моему скромному мнению, это полный бред.
<вырезано модератором> )))
Engineering

Аватар користувача
Saintcat
* *
Повідомлень:158
З нами з:8.1.06 03:17
Стать:чол

Повідомлення Saintcat » 17.9.07 21:09

...
Всем понятно, что люди оценивают вещи исходя из собственного опыта. Всё же, рекомендую спрятать медали ;) - это смешно. Категоричность суждений свидетельствует только об ограниченности кругозора.

Ездить по шоссе на двуподвесе, наматывая километраж на справку (звучит-то как!) - действительно диагноз, но ведь никто не говорил, что двуподвес для этого.

Прошу прощения автора за оффтоп. Обещаю выложить отзыв через 2 недели, как оно едется (Частохова-Краков, ~200 км по грунту, очень холмистая местность, 2 дня, специально куплю консольный багажник :)).
Добро всегда побеждает зло, значит, кто победил - тот и добрый.

Аватар користувача
Uncle Ы
*********
Повідомлень:2274
З нами з:5.9.03 14:21
Стать:чол
Звідки:из мамы

Повідомлення Uncle Ы » 17.9.07 22:02

Не буду отговаривать автора от двухподвеса и консольного багажника на 16 кг (не слыхал о таких, но пусть). Считаю это все бредом, но я - известный консерватор, ни один из трех, активно использовавшихся в туризме велов которого ни был ни двухподвесом, ни сделанным из популярных материалов типа алюминия и карбона. :)

Попытаюсь отговорить от 10 кг на спине.

Уважаемый, 10 кг на спине убьют если не Вас, то Ваш позвоночник - наверняка, ибо хомо сапиенс - животное прямоходящее, он не верблюд и не лошадь, его позвоночник нельзя нагружать в отличном от вертикального направлении. И это, двухподвес не поможет.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!

Аватар користувача
EnotT
* *
Повідомлень:110
З нами з:12.5.04 11:31
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення EnotT » 17.9.07 22:57

Не буду отговаривать автора от двухподвеса и консольного багажника на 16 кг (не слыхал о таких, но пусть). Считаю это все бредом, но я - известный консерватор, ни один из трех, активно использовавшихся в туризме велов которого ни был ни двухподвесом, ни сделанным из популярных материалов типа алюминия и карбона. :)

Попытаюсь отговорить от 10 кг на спине.

Уважаемый, 10 кг на спине убьют если не Вас, то Ваш позвоночник - наверняка, ибо хомо сапиенс - животное прямоходящее, он не верблюд и не лошадь, его позвоночник нельзя нагружать в отличном от вертикального направлении. И это, двухподвес не поможет.
Зачем отговаривать??? Если человек так жаждет потоптаться по граблям, на которые уже многие наступили, пусть наступает. Зато потом будет шанс сказать "Я же вас предупреждал..." :58:. С меня хватило перевозки в заплечнике кучи книг с дачи в Хотяновке домой, с тех пор ничего больше воды в кэмелбэке, куртки и аптечки я предпочитаю за плечами не возить.

P.S. Карпаты, две консольки, обе поломанные...На асфальте и автомобильной грунтовке. Один был авторовский был, второй не помню чей, но в походах и у обычных стойки иногда ломаются...
В приличном обществе не принято говорить «дурак». Принято говорить «человек с гуманитарным складом ума».

Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень:1272
З нами з:19.5.05 11:11
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Повідомлення AGB » 18.9.07 07:03

Ну, с Triz-ом будет тяжело меряться пиписьками на марафонские дистанции, если мне не изменяет память, то это именно он выиграл 24и часовой марафон в Москве в каком-то там году. Лично сам был свидетелем и участником "легкого" пробега по Карпатам, когда достаточно сильные люди были практически истощены, а Триз только разогрелся. Но че тут говорить, все вроде взрослые люди, возьмите просто, да достаньте и померяйтесь ;)

Да че тут говорить, уже просто флуд пошел.

Не очень умные люди не учатся вообще, умные люди учатся на своих ошибках и только мудрые люди учатся на чужих ошибках. Так что вперед с песнями по граблям, но только некоторые по ним не пойдут дважды ;)
Востаннє редагувалось 18.9.07 09:43 користувачем AGB, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Demon_vin
*
Повідомлень:19
З нами з:13.7.06 10:00
Стать:чол
Звідки:Винница

Повідомлення Demon_vin » 18.9.07 08:18

Не буду отговаривать автора от двухподвеса и консольного багажника на 16 кг (не слыхал о таких, но пусть)
В нескольких походах (больше не успел) использовал свой Сандаль Раш с консольным багажником (старенькая , усиленная мной модель китайского noname) . Вес груза колебался от 10 до 18 кг . Увеличив давление в аморте на вес груза получал вполне работающую подвеску .

Смотрелось это примерно так http://img517.imageshack.us/my.php?imag ... alead3.gif

Аватар користувача
Парасолька
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:18.6.04 20:18
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Парасолька » 18.9.07 09:40

Еще раз поворюсь, меня интересуют отзывы ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ двуподвесов!!!
Вобщем, я перешел к практическому тесту двуподвесов, что значительно интереснее и полезнее... Скоро будут отзывы, а Вы пока беседуйте, я мешать не буду. ;-)

ПС Ушел кататься :kolobok:


Повернутись до “Туризм. Матчасть”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей