Регулировка пружинно-масляной вилки

[China]

Привет всем!

Долго искал, но не нашел доходчивого ответа на вопрос... Точнее, на проблему: пружинно-масляная вилка Manitou Axel Comp 05 - немного жестковата для меня. Лицом чувствую, что это дело можно отрегулировать. Правда?

Новичок я в регулируемых вилках, не бейте палками

Если что, мануал тут:

http://www.answerproducts.com/guides/Fo ... Manual.pdf

[Chupakabra]

пружину менять... стучись к AndyG он помоему себе покупал...

[China]

Ну да, чтобы вилку чуток жестче-мягче сделать - менять пружину?

Не верю.

На одной ноге локаут, на второй - загадочная регулировка.... Может, оно?

[scourge]

Чтобы не плодить новые темы... Та же проблема с RST Omega SL 2005 ("MCU/hydraulic"). Регулятор на минимуме. Подо мною работает на половину хода (БлекМайк её как-то выжал почти до конца ).
Поможет ли слив масла?
То же самое - локаут и загадочная регулировка.

[isv]

Ну да, чтобы вилку чуток жестче-мягче сделать - менять пружину?

Така от тяжка доля тих, хто катаэ на залізних пружинах. Хоча інколи бувають вили, в яких одна нога з залізною, а інша з повітряною пружиною (наприклад деякі марцокі), от ці виделки можна налаштовувати під вагу райдера...

[Andy G.]

пружину менять... стучись к AndyG он помоему себе покупал...

Ну, а вот и я
Все правильно - хош верь, хош не верь - все дело в пружине
Ведь именно она в пружинно-масляных вилках служит непосредственно амортизатором, масло - это только демпфер, он на жесткость вилки мало влияет.
Кстати - если внимательно читал мануал, то должен был увидеть раздельчик по поводу пружины - там должна была быть маленькая табличка с рекомендуемым типом пружины исходя из веса ездока. Пружины есть у буржуев в продаже - называется RideKit для конкретной модели вилки Маниту. Поскольку это "кит", то, как я понял, там идет несколько пружин в пределах типа - например Soft RideKit и в нем 2-3 мягкие пружины.
Вот другое дело, что купить их у нас практически нереально - если хош фирменную пружину с большой надеждой на попадание в нужный тебе тип жесткости - прийдется заказывать с буржуйского и-нет магазина и платить хорошие деньги - для твоего Акселя это будет роскош
Мое по моему скромному мнению в виде совета - дешевле, проще и лучше чем искать фирменную пружину, тебе выйдет попробовать найти и поставить вместо пружины воздушный картридж. Правда прийдется скорее всего, если это будет не Манитушный картридж, повозиться с его переделкой так, чтобы всунуть в твою вилку + раскашелиться на насос высокого давления
Или вариант 2 (если таки не найдешь подходящую пружину) - продавать вилку и покупать подходящую по жесткости (лучше сразу с воздушным картриджем)
Можно попробовать поискать самопальную пружину на Куреневке - говорят там бывает мужик, торгующий пружинами и у него чтото можно найти, но тут нужно скорее всего прямо на месте подбирать пружину нужной жесткости (при условии, что есть пружины нужного диаметра и длины).
А можно просто плюнуть на это дело и не заморачиваться

[China]

Хм... Спасибо, Andy!

Тогда, что за регулировка на второй ноге?
(мануал читал невнимательно)

[Chupakabra]

А вы чупе не верили... чупа плохого не посоветует

[zerling]

Хм... Спасибо, Andy!

Тогда, что за регулировка на второй ноге?
(мануал читал невнимательно)

Это действительно регулировка жесткости, но она не работает, точнее почти ее не меняет.

[Andy G.]

Хм... Спасибо, Andy!

Тогда, что за регулировка на второй ноге?
(мануал читал невнимательно)

Это действительно регулировка жесткости, но она не работает, точнее почти ее не меняет.

Не, ну регулировка эта конечно работает но дуже слабэнько т.к. это просто крутирка в виде зажимающего винта, которая сжимает пружину примерно на 2-3 см. Т.е. закручивая ее можно добиться чуть большей жесткости.
Что у тебя в другой ноге - не знаю, из мануала непонятно, но скорее всего компрессия/локаут - режим масляного демпфера - откручено - клапан открыт, закручено - закрыт и вилка становится жесткой (это обычный локаут). Сейчас делают еще промежуточное положение, где клапан открыт наполовину и следовательно этим тоже можно несколько увеличить жесткость.
Но если у тебя обе регулеровки откручены, то сделать вилку мягче тебе не удастся, тут все упирается в пружину, как я и писАл.
п.с. А вообще, при подходящей пружине, вилка работает, как по мне, практически также хорошо, как и с воздушным картриджем, при этом выигрывая в том, что не надо подкачивать и иметь доп.геморой с герметичностью картриджа. Вот другое дело, что пружину подобрать тяжело из-за отсутсвия их у нас на рынке А так бы приехал в магазин/мастерскую, попробовал пару-тройку фирменных пружин, подобрал нужную, купил и радуйся жизни

[Andy G.]

А вот еще полезная инфа для владельцев пружинно-масляных Маниту:
http://www.mtbr.com/reviews/Shock_Upgra ... 8211.shtml
По моим наблюдениям, пружины Маниту маркируются: красный - жесткая, синий - мягкая. Какие желтый и черный - не знаю
Пока в и-нет магазинах мне удалось найти ride-kit for Manitou самое дешевле - за 6 английских фунтов (это без стоимости доставки), но купить почемуто можно только не меньше 3 шт., а это уже 18 фунтов + доставка ... итого получится примерно 50$

[zerling]

Так можно на троих заказать. Если найдутся еще двое - я готов.
Анди, ты сколько весишь, и какую себе ставил пружину?

[F.O.X.]

Чтобы не плодить новые темы... Та же проблема с RST Omega SL 2005 ("MCU/hydraulic"). Регулятор на минимуме. Подо мною работает на половину хода (БлекМайк её как-то выжал почти до конца ).
Поможет ли слив масла?
То же самое - локаут и загадочная регулировка.

гидравлика тама - закрытый картридж локаута;)


вот, к моему фоксу - три комплекта пружин идет - мягкая, средняя жесткая

[Dagger]

Чтобы не плодить новые темы... Та же проблема с RST Omega SL 2005 ("MCU/hydraulic"). Регулятор на минимуме. Подо мною работает на половину хода
Поможет ли слив масла?
То же самое - локаут и загадочная регулировка.

Аналогичная колбаса была. Тот картридж работает только как локаут, да и то поцевато. Как демпфер он работает... наоборот - на сжатие усилие больше. Так что можешь смело выкинуть все, что в правой ноге - вилка на полкило полегчает. А в левую ногу я себе поставил вместо немеряно жесткой пружины воздушный картридж - проблемы с регулировкой жесткости отпали сами собой.

[scourge]

О! А з цього місця, будь ласка, повільніше . То есть можно присобачить воздушный картридж? А где его взять? Нужен картридж именно РСТ или пойдёт другой? А как его качать, если на вилке не предусмотрен выход для нипеля? Там всё-таки есть еластомер в левой ноге или нет?
А локаут всё же здорово помогает, если вкручивать стоя в гору,.. хотя, ессно, чисто асфальтовый там вариант.

[Andy G.]

Так можно на троих заказать. Если найдутся еще двое - я готов.
Анди, ты сколько весишь, и какую себе ставил пружину?

Ну, вообщето я себе пружину, хоть и с огромным трудом, но нашел :^: (купил у чувака, купившего вилу у дрогого чувака, который менял себе пружину наоборот с мягкой на более жесткую и мягкая у него лежала без дела )
Правда на моем Skareb теперь стоит пружина от Axel, которая на 30 мм. короче (пришлось заказать у токорей алю-втулочку на 30 мм.), но работа этой пружины меня вполне устраивает по жесткости
НО, если ктото будет заказывать, то я могу себе взять одну при условии, что это будет soft пружина к Skareb.
В этом то и проблемка - пружины Маниту одинаковы по диаметру но разные по длинне, поэтому нужно 3 человека на одну и ту же модель или чтобы пружина подходила и на их вилу. Так что, если у тебя Скареб модели 2003 года и ниже и есть возможность купить через и-нет гамазин, то вперед, я могу присоединиться при разумной цене на подходящую пружину а эту от Акселя пристою автору темы .

Кстати - у меня до сих пор имеется жесткая родная Манитушная пружина от моего Скареб, если кому нужна - подходим, выбираем, покупаем

[zerling]

у меня Аксель, причем для гонок он меня устраивает, мелочь не обрабатывает, зато не раскачивается сидя, только вот я думаю его девушке переставить

[isv]

Татушники мені для манітушки прислали один комплект сальників і один башингів, думаю можна і замови потрібну пружину в кількості 1шт...

[Andy G.]

Татушники мені для манітушки прислали один комплект сальників і один башингів, думаю можна і замови потрібну пружину в кількості 1шт...

Я им писал несколько писем на разные их мейлы, указанные на сайте - ни гугу

[isv]

Татушники мені для манітушки прислали один комплект сальників і один башингів, думаю можна і замови потрібну пружину в кількості 1шт...

Я им писал несколько писем на разные их мейлы, указанные на сайте - ни гугу

Я по асьці конектився...

[Andy G.]

Татушники мені для манітушки прислали один комплект сальників і один башингів, думаю можна і замови потрібну пружину в кількості 1шт...

Я им писал несколько писем на разные их мейлы, указанные на сайте - ни гугу

Я по асьці конектився...

Ясно. Только вот ту пружину которую я себе с боями купил, то первоначальный хозяин вилы, к которой он покупал более жесткую пружину, какраз брал ее у татушек - не скажу, что получилось ему дешиво - с доставкой Автолюксом из Ужгорода в Киев 1 пружина к Маниту Эксель ему стоила 135 грн. и это было около года назад

[Dagger]

О! А з цього місця, будь ласка, повільніше . То есть можно присобачить воздушный картридж? А где его взять? Нужен картридж именно РСТ или пойдёт другой? А как его качать, если на вилке не предусмотрен выход для нипеля? Там всё-таки есть еластомер в левой ноге или нет?
А локаут всё же здорово помогает, если вкручивать стоя в гору,.. хотя, ессно, чисто асфальтовый там вариант.

Воздушный картридж брал бэушный (кстати, постил его в барахолке Andy G. ), РСТ, от непонятной модели вилки. Вроде, расчитан он был на 30 мм ногу, но резьба оказалась немного неподходящей. Пришлось поработать напильником, благо, голова у картриджа пластиковая. Кроме того, он на 12 мм короче пружины, пришлось подкладывать резину. Выход для нипеля там сверху, в голове картриджа. Эластомер в левой (пружинной) ноге есть, причем здоровый.
А локаут я сделал сам, работает лучше, чем родной.

[China]

Был на выходных в карпатах =- если для асфальта/киева/проселочных дорог жесткая пружина еще ничего, то на каменных расколбасах гор - вообще никуда не годится.

Буду заказывать набор из 3х пружин. В киеве нужна средняя/жесткая, в горах - мягкая. Скорее всего, не в Украине куплю.

Плюс, Axel Comp 2005 можно переделать с 80 до 100мм. Кто-то пробовал?

[China]

И все-таки, о загадочной регулировке - это Preload, сжимающий пружину на 2-3 см.

Уловить его влияние на практике не удалось - объясните тогда теоретически?

[Dagger]

Исходя даже из названия, прелоад "предварительно грузит" пружину, немного ее сжимая, так что для дальнейшего сжатия необходимо большее усилие. В общем, можно говорить о регулировке жесткости вилки (но не пружины). Но на практике это используется действительно только для регулировки проседания ("sag") под весом райдера.