Современное искусство :bad:

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ
Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 7.5.16 13:55

ти свою дитину сам створив,
Моё дитя - НЕ искусственно созданное.
Я в тому плані, що як би ти не старався, тобі не вдасться відійти від класики, від природньої геометрії тіла і божественних пропорцій, а про якийсь супрематизм навіть мови немає. Все абсолютно природньо. То чому в мистецтві має бути інакше? Це тобі відповідь відразу на обидва питання.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 7.5.16 14:09

Це тобі відповідь відразу на обидва питання.
Не могли бы Вы коллега, излагать мысль проще. В связи с этим, я жду ПРОСТОЙ ответ на поставленный мной первый вопрос.
Вопрос:
Порше на видео - это искусственно созданный объект или она (машина) выросла на божественном дереве?

А вот на второй вопрос ты уже ответил. Я после процитирую рядом с твоим ответом на этот простой вопрос.
Итак, от тебя требуется КОРОТКАЯ последовательность буквочек.
Вот "тебе бумага, ручка" - пиши.
Не превращай меня вот в этого подполковника: :)
Spoiler
Show
phpBB [video]
ла.пы.
То чому в мистецтві має бути інакше?
Вот в этом и заключается твой основной конфликт с искусством в его многогранном образе.
И опять же, не напоминай мне этой фразой совок.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 7.5.16 19:54

Ти занадто формалістично усе сприймаєш. То дуже добре на симпозіумі математиків, але розпливчасте мистецтво оцінювати таким методом не зовсім доречно. Давай зав'яжем з поршаками, візьмемо простіший приклад - дощ і душ. По своїй суті і функціоналу вони майже ідентичні. Тільки перше створене бозею, друге - людиною. Але вони обидва природні. І доцільні. Поняття штучних (неприродніх) речей, яке я вжив, не залежить від того, ким воно створене і яким чином створене. Це питання доречності чи недоречності створення та існування такої речі в стабільній і досконалій системі речей. Знаєш дитячі вправи на логіку - знайти, що тут зайве? Так от, класичне мистецтво, порш GT і велосипед знаходяться в цій загальнолюдській і божественній системі в повній гармонії, а от супрематизм і інвалідка дядька Івана, згадувана в попередньому пості - тільки відносно. Не те, щоб вони там зовсім зайві, та все ж... Допускається їхнє існування разом і поряд зі всім сущим, що є у світі, але на подіум божественних чи людських шедеврів їм лізти нєфіг!
То чому в мистецтві має бути інакше?
Вот в этом и заключается твой основной конфликт с искусством в его многогранном образе.
Конфлікту немає. Мистецтво має бути багатогранне. Але не безтолкове. У всьому має бути якась доцільність. Довершеність. І гармонія. А не просто - вступив туфлею в гавно випадково, повісив цю туфлю на гвіздок у рамку - уже блін, мистецтво :eek:.
Востаннє редагувалось 7.5.16 20:04 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 7.5.16 20:03

А я жду ответ на поставленный вопрос. Прояви уважение. Классическую его форму, а не интернет-модерновую.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 7.5.16 20:06

Я ж уже пояснив - суть не в тому, хто створив, а навіщо. Оце і є критерій штучності чи природності, а не те що ти подумав. Ну мисли вже метафорами, коллега, ми ж не математику, а мистецтво обговорюємо.

Хочеш про порш дотошно - будь-ласка: його не створили на пустому місці, цьому передувала потужна класична школа німецького автомобілебудування. Його ж не зробили з двох труб, виміряних на око і склепаних під немислимими кутами, як того вимагає концепція супрематизму!
Востаннє редагувалось 7.5.16 20:55 користувачем Varyat, всього редагувалось 2 разів.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 7.5.16 20:15

Porsche Carrera GT - это искусственно созданный объект?
ми ж не математику, а мистецтво обговорюємо.
Ты же сторонник математической эстетики в искусстве (золотое сечение, правильная перспектива...).
И кстати, математика - это абстрактный инструмент.
Востаннє редагувалось 7.5.16 20:17 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 7.5.16 20:16

Вище дописав.

Ти шахмати граєш? Бо ти вчепився за мою ферзю і ганяєш її по всьому полю, не звертаючи уваги абсолютно на ситуацію на дошці. Так партію не виграти...

Вперто хочеш, щоб я визнав, що порш - штучно створний об'єкт? Та будь ласка - штучно створений. Але він доцільний, доречний і йому передувало століття класики, на базі якої він зроблений. Що ж тут неприроднього? Він штучно створений, але природний і доцільний об'єкт, який гармонійно вписується в систему. Це не супрематизм, який придуманий на пустому місці і з класичним живописом не має нічого спільного. І зовсім не є його послідовником. Так, п'яте колесо до воза...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 7.5.16 20:27

Так партію не виграти...
Аааа! Так я таки по твоим понятиям играю значит!
Допустим. Кто-то выиграет, кто-то проиграет, а на супрематизм, модернизм, кубизм, классицизм и прочие измы это никак не повлияет.

А зачем ты противопоставляешь эволюцию и искуственность?

Вот, ты почти ответил на мой вопрос, где синее с зелёным соединяешь вместе, а раньше, ты синее и зелёное противопоставлял:
Хочеш про порш дотошно - будь-ласка: його не створили на пустому місці, цьому передувала потужна класична школа німецького автомобілебудування. Його ж не зробили з двох труб, вимірянихна око і склепаних під немислимими кутами, як того вимагає концепція супрематизму!
чи матеріалізувалося в результаті розвитку, чи його штучно винайшли.
Ты наверное по ошибке считаешь, что современное искусство появилось по щелчку пальцев? Что этому ничего такого не предшествовало.
Если да (судя по твоим высказываниям), то это твоё основное ЛЮБИМОЕ заблуждение, которое ты лелеешь. :)
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 7.5.16 20:46


Ты наверное по ошибке считаешь, что современное искусство появилось по щелчку пальцев? Что этому ничего такого не предшествовало.
Если да (судя по твоим высказываниям), то это твоё основное ЛЮБИМОЕ заблуждение, которое ты лелеешь. :)
Я читав історію сучасного мистецтва. І різних його напрямків. Йому таки щось передувало. Бажання випендрититися. І насрати на класику. І зробити все по-своєму. Так діти завжди роблять. А батьків при цьому назвивають олдфагами, ще й запитують іронічно, чи вони мамонтів бачили :). Тільки нічого доброго з цього ніколи не виходило. Але то стає зрозумілим тільки, коли ті діти підростуть.
А зачем ты противопоставляешь эволюцию и искуственность?
Тому що вони антагоністи. Ти ж сам вважаєш, що все воно в мистецтві має само по собі, без сторонніх впливів, розвинутись, утрястися і відсіятись лишнє. Еволюційним шляхом. І я так вважаю. Однак відвертий генетичний хлам природа не пускає навіть в еволюцію, вона його відсіює ще до родів, на ембріональному етапі, бо нема чого зусилля на обточування і поліровку всілякої хренотєні тратити. Я також такого хламу не хочу бачити в мистецтві, воно навіть еволюції не заслужило своєю бездарністю. Гавно на палочці воно завжди гавно на палочці. І це всім навколо зрозуміло. За винятком окремих "мистецтвознавців". Хоча називати це мистецтвом недоречно, пошло та лицемірно. Але чого не зробиш заради слави, щоб тебе вважали крутим та особливим, чи то на рівні автора твору, а чи на рівні мистецького критика. З цим боротися досить важко... Бо на цій же ж тезі крутизни базується все суспільне виховання хом'ячків, які потім будуть пахати на папу карло. Причому ця теза абсолютно не залежить від ступеня демократичності суспільства, так само це в нас, у рашці, чи в америці... І ти також гоїв допомагаєш рабовласникам виховувати? Ню-ню... Давай краще до нас, анархістів. Вільного мистецтва в нас багато, супрематизму також вистачає, але гавно на палочці під видом мистецтва у нас все одно не в повазі, незважаючи на абсолютно свободолюбиву концепцію, яка передбачає первинність індивідуальних свобод перед суспільними обов'язками.

Ладненько, давай щось цікавішого сюди закину, бо ця словесна тріпотня ну точно вже не мистецтво, хоча дехто вважає це мистецтвом риторики. Ну, до виловлювання багів в риториці ми потім доберемось, а то ще не всі роги малярам, які прикидуються художниками, пообламали.

Знайдіть сім відмінностей між моделькою першого мерсовського автомобіля і оригіналом. Ну, окрім, масштабу, звісно ;). Красива робота. Акуратна. Функціональна. І досить добре деталізована :good:. На, жаль, більшого розрішення картинок не знайшов :(.

Зображення
Зображення
Зображення
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 8.5.16 00:14

Зображення
Какой классицизм! Какие природные линии, пропорции, материал, фактура. Эту машину творили истинные мастера настоящего искусства.

А тут появились арт-концепторы и всё похерили своим выпендрёжем. Куда же подевались вот эти вот божественные творения с наших дорог!

Зображення

Слышал такое направление в искусстве как концепт-арт? Появление такой ветки в искусстве было неизбежным или это чистый выпендрёж.

Ламборджини - так это вообще дьявол супрематизма :o
Бо ти вчепився за мою ферзю і ганяєш її по всьому полю
Так действительно, я согнал с места самую твою сильную фигуру?
Ага, спалился? :)
Побегаем?
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 8.5.16 09:47

А ти в курсі, що з автомобільного концепт-арту в серію не пішов ні один автомобіль? То все виставочні зразки, хоча і повністю функціональні. Це один з варіантів вивчення ринку, чого би ще такого хом'ячкам впихнути, щоб вони захоплено ахали, відчуваючи свою неординарність і велич, володіючи чимось таким, якого в нікого нема і ще й за цю хрєнь гроші платили... Блискавична зміна цифірок на айфонах тому приклад (який там зараз, вже шостий вийшов? :duma: ). Я досить критично ставлюся до чисто дизайнерських розробок, якщо помінялася тільки форма, а зміст залишився таким самим. А ще гірше, якщо під дизайнерсикий випендрйож псується внутрішня начинка, бо вона при цих новітніх хитровикручених формах уже туди не влазить :dash2:. Ти їздив коли-небудь в Нісан Джук на задньому сидінні? Поїздиш - зразу зрозумієш, що я мав на увазі... Зате дизайн! Зате форми! Хоча я його дизайн вважаю відверто потворним. Однак багато хом'ячків на нього просто фапають, такий от мистецький кунілінгус :). Ну, кожному своє... Я, наприклад, ніколи не проміняю функціонал чи зручність виключно на те, щоб воно оригінально вигляділо... Стара школа, яка поважає традиційні цінності :hi. Мені зручність і характеристики девайсу, яким я постійно користуюся, набагато важливіші за його дизайн. Зовсім неважливо, як виглядає мій стоматологічний наконечник, але його ергономіка та технічні параметри мусять бути на висоті. Критерії по значимості в моєму розумінні розміщуються в наступному порядку:
- функціонал
- довговічність
- ергономіка
- дизайн
І ніяк інакше. Точно так само я оцінюю і всі інші речі. І мистецтво не становить винятку. Все заточено на доцільність і функціонал. Не люблю безтолкових, але красивих речей. Вони в моїй галактиці не розмножуються.
Так действительно, я согнал с места самую твою сильную фигуру?
Жертва ферзі - знаєш такий шахматний прийом? Спеціально для тих, хто за нею захоплено ганяється.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 8.5.16 17:27

А ти в курсі, що з автомобільного концепт-арту в серію не пішов ні один автомобіль?
Абсолютго был уверен, что ты так ответишь. Именно поэтому и поставил такую фотку BMW.
А ты в курсе, какую роль играет концепт-арт? Чего он вообще появился и оброс даже ИМЕНАМИ художников.
Вот они просто от нефиг делать рисуют? Ну в твоём понимании, наверное да. Выпендриваются.

Так и Малевич и его последователи задают тон и открывают новые горизонты для творчества.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 8.5.16 18:32

Ну ти й порівняв :o. Якщо цей концепт - просто порнографія для мастурбації хом'ячків, то квадратмалевича навіть для рукоблудства не підходить. Гавно на палочці, точніше - в рамці, з дивною і недоречною претензією на концептуальність.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 8.5.16 21:10

Жертва ферзі - знаєш такий шахматний прийом?
Это аморальный поступок с твоей стороны.
Подумав, над этим пол часа, ты это поймёшь.

Так, какая там следующая фигура?
квадратмалевича навіть для рукоблудства не підходить.
Караван идёт.
И пока он идёт, ты совсем без фигур останешься.

лы.пы.
а ну заглянь в параллельную тему, я туда искусства закинул.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 8.5.16 21:42

а ну заглянь в параллельную тему, я туда искусства закинул.
Там нормальне мистецтво, якраз таке, як має бути. А сюди ти всіляку лабуду пропонуєш. Нє, щоб просто шахмати в лайві зіграти замість прирікатися з поважними мистецтвознавцями :). Якраз в шахматах, до речі, ідеальний баланс між класикою і модернізмом: будеш сильно викаблучуватися новими стилями гри - програєш, будеш сидіти на місці, опираючись тільки на класичний прорахунок - також програєш ;). Треба вміти балансувати між ризиком і розрахунком. Баланс має бути у всьому. Баланс - це гармонія. Особливо, якщо йдеться про баланс між новим і старим... І особливо в мистецтві. Якось так.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 10.5.16 11:06

Тякраз таке, як має бути.
Человек, пожертвовавший самую сильную фигуру на шахматной доске, может быть и знает, как должно быть.
Но на шахматной доске, не более того.

На сколько я понял, ты загнал (своим постом выше) искусство в квадратную доску шахматную.
То почему, Малевич со своим квадратом не такой какой, а такой сякой?
Он же показал, что там в квадрате - черно. Он много чего показал...

Короче, как взрослый человек взрослому человеку: люди задают тон, расширяют поле для развития, для более широкого движения, а ты их поливаешь злословием.
Не эстетично это и не божественно. :) Не природно, не по золотому сечению это.

Да здравствует классика наскальной живописи и соответствующая эпоха. Так как искусство и время неразделимы.
Ты понимаешь, функции искусства претерпевают изменения.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 10.5.16 15:36

Якщо люди рухають вперед мистецтво (чи іншу галузь людської діяльності) - я їх нічим не поливаю. Навпаки - радію за них, насолоджуюсь їхнім талантом і тягну це в сусідню тему, щоб інші також подивувалися. А якщо зводять мистецтво до банального примітиву, як Малевич у своєму квадраті - саме на такому примітивному рівні я їх і сприймаю. І шахматна дошка з малевичем має спільного тільки те, що там також є чорні квадрати. Функціональні чорні квадрати. А не хрєнь в рамочці невідомо для чого. Малевич своїм квадратом плюнув в лице усім митцям живопису одразу. А не задав ніякий новий напрям в мистецтві, як би ти не старався це доказати. І ти хочеш, щоб він при такому варварському поступкові залишився чистеньким і я його не зачіпав? Це все одно, як будучи великим музикантом, розтрощити молотком скрипку Страдіварі :o. Бо в когось, виявляється, інакше, особливе бачення звучання музики замість оцих викопних печерних скрипок... :eek: Коли я вчився в музичній школі, з тієї школи вигнали одного учня з мого класу. Відмінником був, грав непогано, подавав надії... А вигнали тільки за те, що він прикалувався і сів задницею на клавіатуру концертного рояля. Вигнали за неповагу до інструменту і музичних традицій. І правильно зробили! З Малевичем в образотворчому мистецтві вартувало б зробити так само.

ps. Розказати тобі, що хотів Малевич сказати своїм квадратом? Це звернення до всіх майстрів живопису і означало наступне: все те, що ви тут малюєте, це все повна х-ня, можете замазати свої роботи на все полотно чорною фарбою - вийде те саме... І ти його возвеличуєш? Новатор блін... Та він варвар в мистецтві. Наскальні рисунки і то маєть більшу значимість.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 11.5.16 11:10

Якщо люди рухають вперед мистецтво (чи іншу галузь людської діяльності) - я їх нічим не поливаю. Навпаки - радію за них,
Я вижу основную коллизию в том, что ты не можешь адекватно оценить степень движения и вектор.
Ты рад, если именно ты видишь движение в том направлении, к каком привык видеть. Ты отвечаешь только за себя. Это цивилизованная форма поведения.
А умные книжки - это рекомендация, но не истина. Они написаны людьми, а не божествами.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 11.5.16 11:13

Розказати тобі, що хотів Малевич сказати своїм квадратом?
Ты забыл добавить, что лично не знал Малевича и он тебе этого не говорил. :)
І ти його возвеличуєш?
????
впрочем, я уже привык, что ты любишь исказить действительность. Именно поэтому ты рвёшь рубаху именно за реальность в изображении.
Я его не возвеличиваю. Я просто принимаю ко вниманию его.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 11.5.16 11:25

phpBB [video]

Я бы озвучил другой музыкой это настоящее искусство.
Так что ты говорил про выпендрёж?
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 11.5.16 12:50

Ты забыл добавить, что лично не знал Малевича и он тебе этого не говорил. :)
Я его не возвеличиваю. Я просто принимаю ко вниманию его.
Для того, щоб оцінювати чиюсь роботу, не обов'язково бути особисто знайомим з автором :). Можливо він і не те хотів сказати, але сказав саме те, що я написав. І цим плюнув на своїх вчителів, глядачів, критиків. І на мене і на тебе особисто. Піпл хаває, нє?

І Малевича ти саме возвеличуєш, приписуючи йому якісь нові прогресивні напрямки в мистецтві. А він своїм квадратом просто взяв і вимахнувся. І нічого нового він там не придумав, окрім того, що всі вже і так знали...

Маяковський, Малевич і фотограф Родченко - це одного поля ягоди. Усе новаторство яких полягало тільки в тому, щоб обісрати своїх попередників і плюнути на загальноприйняті правила і традиції поколінь. Воно все пафосно, всі їхні роботи, але примітивно, безкультурно і некрасиво. Варвари вони, а ніякі не революціонери в мистецтві. Сліпі гілки мистецької еволюції. Хто зараз знімає, як Родченко, пише, як Маяковський і замальовує свої полотна одною фарбою, як Малевич? Де їхні послідовники, якщо все те, що вони робили, було так круто і геніально? Де?! То може вона й нікому не потрібна була, ота вся їхня мазня і їхні "революційні" ідеї?
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Wityk » 11.5.16 14:18

Розказати тобі, що хотів Малевич сказати своїм квадратом?
Нет, это не оценка (зачем оценивать ???).
Это детская игра в "испорченный телефон"
Кто-то сказал кому-то, кто хочет это сказать другому...

А вот что бывает, когда слепо следовать классике, вместо того, что бы найти себя, сотворить что-то своё, доселе неведанное:

phpBB [video]
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 11.5.16 17:19

Розказати тобі, що хотів Малевич сказати своїм квадратом?
Нет, это не оценка (зачем оценивать ???).
Это детская игра в "испорченный телефон"
Кто-то сказал кому-то, кто хочет это сказать другому...
Зразу видно, що ти технар :friends:. Ти сприймаєш все досить буквально. І мої вітієваті гіперболічні та метафоричні підколки тебе просто не досягають :). Але ти не засмучуйся, я - гуматітарій і через це у вашій точній геометрії супрематизму і чорних квадратів також трохи розгублююся :D.

А сліпо слідувати класиці абсолютно не вартує - мені безмозглі ксерокси і копіри в мистецтві також не потрібні. Проте викидати все це надбання класики на смітник, прикриваючись новомодними тенденціями, також недоречно. В класиці багато хорошого і вартого наслідування. Набагато більше ніж в модерні. Хоча б тому, що класика на плаву уже пару століть, а модерн тільки недавно з вагіни виліз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення Varyat » 12.5.16 10:50

Я зараз тобі доведу, на прикладі тих речей, які ти добре розумієш, чому квадрат Малевича не може оцінюватись, як мистецький витвір.

Перша теза - всяке мистецтво базується на контрастах. Має бути інтрига, має бути якесь протистояння, інакше стає нецікаво. Уяви собі фільм, у якому парочка закоханих сидять на лавочці і цілуються. П'ять хвилин цілуються, десять, двадцять, сорок, уже друга година пішла, а вони все цілуються... А що, фільм романтичний, про любов, закохані мають багато цілуватися :). Але на другій годині їхніх безперервних поцілунків, підозрюю, в залі вже не залишиться ні одного глядача. Бо нудно. Бо все одним кольором. Нема контрасту, нема інтриги. Інша справа, коли на сцені з'являється якийсь хуліган і починає до тієї дівчини вульгарно приставати або якимось іншим чином руйнує ту гармонію, безтурботність і одноманітність сцени. Все - пішла інтрига, протипоставлення інтересів, глядач із захопленням спостерігає, чим же воно закінчиться і переживає за сторону, якій симпатизує... Їдемо далі про один колір, точніше, про одну ноту. Уяви собі, що на сцену вийшов скрипач і пиляє безперестанку одну ноту ля, без музичних пауз і перекурів. І так весь концерт, дві години. Та в тебе дах знесе від такої музики! В квадраті Малевича все саме так і є - одна нота, один колір. Без пауз, без контрастів, бо де ті контрасти взяти, якщо все однотонно... Знаєш, чим музика відрізняється від шуму - тим, що в музиці є паузи між звучанням, а в шумі їх немає (це загальновідомі речі, заглянь навіть в банальну вікіпедію). Шум - це не музика. І той, хто створює тільки шум, не може себе вважати музикантом. Малевич створив такий самий одноманітний шум, тільки не в музиці, а в художньому мистецтві. І у цьому своєму квадраті він такий же художник, як першачок музичної школи, якому перший раз дали в руки скрипку і він пиляє одну ноту, бо ще грати не вміє - музикант. Рипіння дверей і то має звуки і паузи. А квадрат Малевича це навіть не рипіння - це включена на всю потужність болгарка зі зношеним підшипником, який противно і без пауз завиває на три квартали, дратуючи мешканців. І тільки глухі можуть назвати цю болгарку музичним інструментом. Так само, як сліпі - квадратмалевича - мистецтвом.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
archerix
*********
Повідомлень:2455
З нами з:9.3.08 18:49
Стать:чол
Звідки:Новая Дарница

Re: Современное искусство :bad:

Повідомлення archerix » 12.5.16 22:42

Уяви собі фільм, у якому парочка закоханих сидять на лавочці і цілуються. П'ять хвилин цілуються, десять, двадцять, сорок, уже друга година пішла, а вони все цілуються... А що, фільм романтичний, про любов, закохані мають багато цілуватися :)
phpBB [media]


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 246 гостей