Удлинить вынос - зачем оно нада и что это дает?

(все, що стосується кермових колонок, керма, виносів, грипсів, ріжек та т.і.)
Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка
Удлинить вынос - зачем оно нада и что это дает?

Повідомлення Dedock » 15.6.05 09:58

Сабж.
Нужны ясные и понятные ответы :)

Аватар користувача
Fzzl
Дядя Хрюша
Повідомлень:2034
З нами з:16.8.03 09:29
Стать:чол

Повідомлення Fzzl » 15.6.05 10:09

Чтобы изменить геометрию байка, "удлинить" посадку.
Встречный вопрос - а зачем оно тебе нада? :)

Аватар користувача
Sashik
* * * *
Повідомлень:562
З нами з:29.3.05 17:14
Стать:чол
Звідки:г. Киев, Святошино-Дарница

Повідомлення Sashik » 15.6.05 10:28

и что это дает?
ухудшает управляемость (точнее маневренность)
Востаннє редагувалось 16.6.05 08:22 користувачем Sashik, всього редагувалось 1 раз.
Велосипед выбирай головой, а седло - попой.

the_translator

Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Dedock » 15.6.05 10:36

Чтобы изменить геометрию байка, "удлинить" посадку.
Как удлинение посадки повлияет на скорость и т.д.? Я так понимаю, если посадка длиннее, то байкер больше будет прилегать к велосипеду - короче будет что-то типа шосейников :anti:
Встречный вопрос - а зачем оно тебе нада? :)
Ну, скажем так вопрос малость некоректный :58: . Жизнь идет, байкеры ростут поэтому хочется больше узнавать и становится продвинутым более менее - вот это сказонул :kolobok:

А мне? Ну может и понадобится если кто-то скажет раельно ли он почувствовал разницу в езде при смене выносов.

Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Dedock » 15.6.05 10:39

ухудшает управляемость
На чем? Асфальт - не верю, пересеченка - нада пробовать, тротуары и тому подобное - здесь согласен, потому как тяжелее тогда будет переднее колесо закидывать.


А если руки длинные? :anti:

Вот кстати из сайта http://www.velomax.lviv.ua/techdoc/49woprosov.html
Яким повинен бути винос керма?
"Дюралевим (це по-перше). По-друге, чим зручнiше хочеш сидiти, тим коротшим повинен бути винос. Наприклад: 80мм, 15°. Спортивна посадка потребує довшого горизонтального виноса: 110-130 мм, 0..5°. Правильно пiдiбраний винос дозволяє зайняти оптимальну позицiю посадки. Залiзне правило: короткi плечi - короткий винос, довгi плечi - довгий винос. При нормальнiй позицiї плечi повиннi бути завжди трохи напруженi, щоби краще амортизувати поштовхи."

Длинные плечи - это какие? :duma:
Востаннє редагувалось 15.6.05 10:44 користувачем Dedock, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
amam
* * * * *
Повідомлень:1383
З нами з:2.2.05 18:43
Стать:чол
Звідки:Виноградарь

Повідомлення amam » 15.6.05 10:40

для кк - краще короткий або середній винос - дьоргать легше, більше маневреність. для асфальту - краще довгий - нижче посадка, менше повітря зачіпаєш, трошки переноситься центр ваги на переднє колесо

Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Dedock » 15.6.05 10:45

для кк - краще короткий або середній винос - дьоргать легше, більше маневреність. для асфальту - краще довгий - нижче посадка, менше повітря зачіпаєш, трошки переноситься центр ваги на переднє колесо
О..... Уже щось!!! :)

Аватар користувача
Sashik
* * * *
Повідомлень:562
З нами з:29.3.05 17:14
Стать:чол
Звідки:г. Киев, Святошино-Дарница

Повідомлення Sashik » 15.6.05 10:47

А если руки длинные? :anti:
Руки тут не при чем, сам прикинь (обычная физика) - чем длинне вынос, тем большее тебе придется перемещать (поворачивать) руль, чтоб повернуть колесо. Другими словами резкий поворот руля будет чуть сложнее осуществить.
Велосипед выбирай головой, а седло - попой.

the_translator

Аватар користувача
Fzzl
Дядя Хрюша
Повідомлень:2034
З нами з:16.8.03 09:29
Стать:чол

Повідомлення Fzzl » 15.6.05 10:53

если посадка длиннее, то байкер больше будет прилегать к велосипеду - короче будет что-то типа шосейников
Да.
Ну, скажем так вопрос малость некоректный
Просто на такие вопросы легче отвечать с другой стороны - если бы ты знал, что тебе надо, было бы легче дать совет. А говорить на абстрактные темы и обсуждать возможные варианты изменения поведения байка можно очень долго.
А мне? Ну может и понадобится если кто-то скажет раельно ли он почувствовал разницу в езде при смене выносов.
Конечно, я реально чувствовал :)
для кк - краще короткий або середній винос - дьоргать легше,
Тем не менее, у гонщиков чаще всего стоят выносы не короче 110 мм.

С коротким выносом управляемость теоретически лучше, однако на эту самую управляемость влияет очень много факторов, поэтому от длины выноса напрямую она не зависит. Добиться "спортивной" посадки с недлинным выносом можно, подобрав раму с длинным передним треугольником.
Востаннє редагувалось 15.6.05 10:55 користувачем Fzzl, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Dedock » 15.6.05 10:55

Руки тут не при чем, сам прикинь (обычная физика) - чем длинне вынос, тем большее тебе придется перемещать (поворачивать) руль, чтоб повернуть колесо. Другими словами резкий поворот руля будет чуть сложнее осуществить.
Физику пока оставим. Я думаю что руки все-таки причем. Допустим, катаю я счас с длинными руками и коротким выносом - то ты хошь сказать что мне щас удобней поворачивать чем когда я поменяю вынос?
По-моему если длинные руки то нада их так как нада использовать. Я при этом токо выииграю в посадке и главное в скорости.

Аватар користувача
Sashik
* * * *
Повідомлень:562
З нами з:29.3.05 17:14
Стать:чол
Звідки:г. Киев, Святошино-Дарница

Повідомлення Sashik » 15.6.05 11:00

По-моему если длинные руки то нада их так как нада использовать.
АднАзначнА :^:
Велосипед выбирай головой, а седло - попой.

the_translator

Аватар користувача
Леха
*********
Повідомлень:3697
З нами з:14.3.03 19:41
Стать:чол
Звідки:киев

Повідомлення Леха » 15.6.05 11:01

короче, правильный ответ в данном случае - пробуй.

стрельни у кого-нить длинный вынос на пару недель, покатайся.

по ощущениям поймешь.

обсуждать на словах геометрию байка и байкера - толку мало.
Дует? Do it!

Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Dedock » 15.6.05 11:03

Просто на такие вопросы легче отвечать с другой стороны - если бы ты знал, что тебе надо, было бы легче дать совет.
Согласен. Может здесь я немного переборщил. Сорри.

Хорошо, тогда скажу прямо. Хочу попробовать удлинить вынос, потому как чувствую почему-то что мне это нада. Вот что-то во мне говорит, что я могу еще немного прижаться к байку и прибавить сокрости. Вот поэтому и начал спрашивать :)
Конечно, я реально чувствовал :)
Ну тогда хоть скажи в худшую или лучшую сторону вылились твои чувства :duma: Не мучай народ! ;)

недлинным выносом можно, подобрав раму с длинным передним треугольником.


Ну, до этого дело думаю не дойдет :)

Аватар користувача
amam
* * * * *
Повідомлень:1383
З нами з:2.2.05 18:43
Стать:чол
Звідки:Виноградарь

Повідомлення amam » 15.6.05 11:07

Ту Фззл - я можу припустити, що у гонщиків довгий винос для того щоб більш рівномірно розподілити навантаження на колеса, хоча, навіщо це - не питайте

Аватар користувача
Sashik
* * * *
Повідомлень:562
З нами з:29.3.05 17:14
Стать:чол
Звідки:г. Киев, Святошино-Дарница

Повідомлення Sashik » 15.6.05 11:12

довгий винос для того щоб більш рівномірно розподілити навантаження на колеса, хоча, навіщо це - не питайте
Спроси у БМВ, они гордятся тем, что на переднюю и заднюю ось многих их автомобилей приходится 50% нагрузки..
Правильный ответ: для улучшения управляемости и повышения предсказуемости поведения автомобиля
Велосипед выбирай головой, а седло - попой.

the_translator

Аватар користувача
Леха
*********
Повідомлень:3697
З нами з:14.3.03 19:41
Стать:чол
Звідки:киев

Повідомлення Леха » 15.6.05 11:14

Дед, ты кстати спроси у Пашки Бороды, как ему с новым выносом :)
Где-то в апреле он поменял примерно 100мм на примерно 60мм :)
Дует? Do it!

Аватар користувача
Fzzl
Дядя Хрюша
Повідомлень:2034
З нами з:16.8.03 09:29
Стать:чол

Повідомлення Fzzl » 15.6.05 11:16

Хорошо, тогда скажу прямо. Хочу попробовать удлинить вынос, потому как чувствую почему-то что мне это нада.
Могу дать на пару дней вынос 110 мм... если обещаешь не прыгать. :)

Аватар користувача
Dedock
* * * *
Повідомлень:820
З нами з:11.5.04 12:48
Skype:igor.didukh
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Повідомлення Dedock » 15.6.05 11:32

Дед, ты кстати спроси у Пашки Бороды, как ему с новым выносом :)
Где-то в апреле он поменял примерно 100мм на примерно 60мм :)
Ну он мне еще в Крыму не мог нахвалиться.. :) Говорил что прыгать в 2 раза легче стало :)

Аватар користувача
gans
* * * *
Повідомлень:904
З нами з:20.3.03 00:00
Стать:чол

Повідомлення gans » 15.6.05 11:36

с каких пор в кросс кантри стали ставить короткие выноса, вы что то путаете, как для меня наилучшая управляемость у байка когда руль находится над осью переднего колеса, а специфика к/к рам в том, что угол рулевой у них завален немного назад по сравнению с даунхильными байками, вото и приходится вынос длиннее ставить.

Аватар користувача
Dan
* * * * *
Повідомлень:1099
З нами з:10.6.04 21:03
Стать:чол
Звідки:_ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡__|̲̲̲͡͡▫ ̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲ l___*̡͌l̡*̡___

Повідомлення Dan » 15.6.05 11:42

Регулируемый вынос рулит! (Для того, чтоб понять, какой угол/длина тебе нужны).

Аватар користувача
Эльф
* * * *
Повідомлень:531
З нами з:1.3.05 11:35
Стать:чол
Звідки:Вышгород

Повідомлення Эльф » 15.6.05 11:45

Только со временем люфтить начинает

Аватар користувача
Aston
* * *
Повідомлень:426
З нами з:20.6.03 12:58
Skype:bookaraka
Стать:чол
Звідки:Оболонь.Киев.UA

Повідомлення Aston » 15.6.05 11:50

Уже месяц как пересел с длинного выноса (120мм) на короткий (60мм). Впечатления - самые лучшие: более удобная посадка, лучшая (но не намного) управляемость. На крутых спусках дальше назад можно сместить центр тяжести. Разница в ощущениях огромная: к короткому выносу привыкал дня 2 или 3! Еще где-то давно читал (может это полная чушь), что длинна выноса определяется следующим способом: вытянутая рука ложится на седло и кончики пальцев должны приходиться на середину выноса. Похоже на бред, но у меня именно так и получается :duma:
Погода может быть ненастной :zont: День хороший всегда!!! :kolobok:

Аватар користувача
zerling
* *
Повідомлень:162
З нами з:8.11.04 18:13
Стать:чол
Звідки:Kharkov

Повідомлення zerling » 15.6.05 12:10

что значит ложится на седло? У меня, если локоть упирается в передний край седла - пальцы не достают до ценнтра рулевой трубы... и вынос стоит 120 и с более коротким мне неудобно...

Аватар користувача
Aston
* * *
Повідомлень:426
З нами з:20.6.03 12:58
Skype:bookaraka
Стать:чол
Звідки:Оболонь.Киев.UA

Повідомлення Aston » 15.6.05 12:25

что значит ложится на седло?
по идее, становишься сзади вела, вытягиваешь руку, опускаешь на седло. Подмышка упирается в заднюю часть седла, а рука ложится сверху на седло.
Погода может быть ненастной :zont: День хороший всегда!!! :kolobok:

Аватар користувача
Aston
* * *
Повідомлень:426
З нами з:20.6.03 12:58
Skype:bookaraka
Стать:чол
Звідки:Оболонь.Киев.UA

Повідомлення Aston » 15.6.05 16:27

ну это точно бред по моему скромному мнению
даже не спорю :) или это кто-то предлагал так определять длинну рамы... честно - не помню, что это было :duma:
Погода может быть ненастной :zont: День хороший всегда!!! :kolobok:


Повернутись до “Керування”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей