"ДТП с велосипедистами" Обсуждение

[Master General]

у ситуації з дверима винуватий той хто відкрив(в т.ч пасажир авто). Мав подібний випадок років 4 назад коли з мого автомобіля-таксі жіночка відкрила двері на парковці супермаркета не дивлячись на моє попередження "обережно машина!!" - задумалася чи що - не знаю. В результаті я мав коцнуту машину і ледва відбився від нападок власника крутої тачки.

[Glam]

Все граждане, знающие про п.12.7, забывают - а точнее, упорно игнорируют - понятие мертвой зоны. Находясь в авто и собираясь открыть дверь, ты можешь посмотреть в зеркало, можешь посмотреть в окно (насколько сможешь вывернуть голову назад). При этом, все равно остается мертвая зона. Проблема в том, что если в мертвой зоне авто - то оно а) все равно не бывает в мертвой зоне полностью - оно широкое, б) все равно не едет впритирку и в) движется достаточно быстро для того, чтобы появиться в поле зрения ДО того, как водитель физически откроет дверь. Велосипедист же а) маленький и плохо заметный - может попасть в мертвую зону полностью, б) в большинстве случаев за ким-то хреном чуть не липнет к дверце и в) едет достаточно медленно для того, чтобы появиться в поле зрения, кода дверь уже открыта/открывается. Что бывает дальше - все знают.

Посему, попадание в открывающуюся дверь - таки вина велосипедиста. С точки зрения здравого смысла. С точки зрения того, что в голову надо не только есть...

[Krugliy]

Проблема мертвой зоны решается двумя путями. Путь первый, покупка качественного "сдвоенного" зеркала заднего вида на водительскую дверь (не стоит жадничать на лишнюю сотку баксов, иногда в двери может и Камаз прилететь). Мёртвая зона там отсутствует. Путь второй - повернуть б..ть голову и посмотреть, не едет ли там камаз или велосипедист. Если шея не поворачивается - пора сменить машину на что то другое. "Мёртвая зона" - проблема автомобилиста и фраза "я его не видел(а)" за отмазку в суде не катит. Тут есть еще одна проблема- половина ГАЙцев сами правила помнят с трудом, их больше буквы на купюрах интересуют. А "попасть" на открывшуюся дверь может каждый. Машины припаркованы сплошными рядами, стекла обычно тонированы- не видно есть внутри кто или нет. А телепатически еще общаться не научились, я бы с удовольствием спрашивал водителей, не хотят ли они передо мной выйти. А некоторые таксисты ручки с дверей снимают, им проще сказать что не работает дверь чем менять её

[Master General]

враховуючи те, що як тільки починаєш їхати за півтора метри від припаркованих авто одразу клаксони аж димлять. Общем реально велосипедисту діватися нікуди. З одного боку обочина з усіма її приколама, з іншого пришелепкуваті автомобілісти які не розуміють що сигналячи тільки роздражать велосипедистів і лякають(бо чути ці таратайки як правило здалеку і без сигналів) і можуть призвести до аварійної ситуації - оглянувся-впав, змістився до обочини - врізався в двері, заїхав в яму- впав і так далі...

[Maksym]

враховуючи те, що як тільки починаєш їхати за півтора метри від припаркованих авто одразу клаксони аж димлять.

І що? І нехай собі клаксонить поки акум не посадить. Уявіть шо ви трактор і що вам діватися нема куди бо у всіх припаркованих авто відчинені двері. Ви ж не баніхопите по дахах припаркованих автівок щоб їхати біля бордюра? То чому ви повинні їхати у гіпотетично відкриті двері (а вони регулярно відкриваються прямо перед носом - вже не знаю спеціально чи випадково але безпечна дистанція досі рятувала від зустріччю з відстрелюючою дверрю припаркованої автівки перед носом, ну не перед носом а правіше, але якби я не витримував безпечний інтервал то було б прямо по носі).

[Glam]

Проблема мертвой зоны решается двумя путями...

Проблема мертвой зоны решается одним единственным путем - взаимным уважением при включенном мозге. Как известно из ПДД "любой УДД вправе рассчитывать на соблюдение данных правил ВСЕМИ другими УДД..."

Под взаимным уважением понимается не только "водилы должны мне, потому что я вылысыпыдыстык". Но и в обратную сторону тоже. Т.е., проезжая рядом с припаркованными авто, велосипедист ДОЛЖЕН не только ЗАРАНЕЕ оценить обстановку, но и ЗАРАНЕЕ перестроиться таким образом, чтобы, объезжая препятствие в виде припаркованного авто не создать аварийной ситуации (на все есть соответствующие записи в ПДД). А внезапное выныривание из-за багажника с последующим протискиванием в 10 см от припаркованного авто - это и есть создание потенциально аварийной ситуации. Вообще говоря, объезжая препятствие, необходимо перестроиться в соседнюю полосу...

[Vognick]

Що таке оце магічне "безпечний інтервал" ? Юридично і фактично, I wonder...

Spoiler

Show

Мені здається що це теж відносно, і завжди їхати в другій смузі - така ж крайність. Тут здається і серед велосипедистів уже були розборки про вину тих, хто їде в другій\третій смузі чи десь по осьовій... В моєму (суб"єктивно звісно ж) випадку вина велосипедиста зводиться хіба до того, що я опинився в певний час і в певному місці. Вийти з-під різкого бокового удару чи не впасти від нього - досить складно, погодьтесь. Двері відчинилися так, ніби їх було несила відкрити простим рівномірним рухом, а саме поштовхом, різко. Уникнути цього теж було не в моїх силах - я їхав майже по осьовій, і у випадку перенавантаженого пр-кту Перемоги - це і так на грані. До речі, якщо комусь цікаво, то останній місяць я майже завжди повертаючись додому намагаюсь змоделювати рух середньостатистичного велосипедиста: 20-21 км\год, рівномірний рух і вивчення можливих небезпек у випадку, якщо тут таки зроблять велосмугу. Так от після даного інциденту, я таки визнаю, що права була Ксенія Семенова, коли стверджувала, що завжди знайдеться якась особа, котра відчинить двері, і ще одна, котра в них в"їде. Типове ДТП за участю велосипедистів в будь-якому куточку світу.

To Glam: все правильно, так і є. Мені подобається про взаємну повагу, суть розкрито. Тепер залишилося всім включити моск: що робити, якщо наприклад, не у всіх він присутній? Правильно, їхати колонізувати Марс, поки до цього не додумались якісь малорозумні та невиховані люди. Бажаю успіхів! Тим часом мені доведеться жити з людьми, котрі нездатні побороти лінь та розгледіти в дзеркалі велосипедиста, котрий рівномірно рухається в достатньому полі видимості (при відрегульованих дзеркалах - жодних проблем! Сьогодні особисто перевіряв - велосипедиста ВИДНО! Ніяких мертвих зон в даному випадку.)

[SilverS]

2Глам
От тут даже я не соглашусь!
Выходя на дорогу,приоткрыть дверь и сначала высунуть в шелочку клювик,а не шелкать им-ну вот вообще не проблема!
Даже без теоретизирования что там мог мопед,мотоцикл...,просто это не проблема,и тут никаких оправданий я не вижу.
Есть два глаза,в машине ТРИ зеркала,выходя на ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ, подключить к этому мосх и все нормально будет.
2 Максим
Я вот долгое время думаю,как гуманнее с такими "трактористами" можно поступить? По жопе чем-то дать на ходу-не дело бо убьеться.
Взять старую добрую брызгалку и возложить на штурмана обязанности охладить ,натертое кепочкой -так тоже навернуться может.
Идеальный вариант-обогнать и что-то типа битого стекла на траекторию насыпать,но вот пока не могу прикинуть как такое осуществить можно,без потерь для адекватных окружающих...
2 Автор
сходить к адвокату узнать как протокол заполнять-та ну его; одолжить денег и самому дать 500$ следаку,при том что доказать виновность автомобилиста тому гораздо легче-ой,та дорого;имитировать ЧМТ-аморально;купить видеорегистратор на руль-сто баксов,жалко;накатать жалобу на неправильный протокол-та может оно как-то само... потрындеть на форуме как все обижают велосипедистов-самое оно!

[Glam]

Сильверс, я написал про ВЗАИМНОЕ уважение. Не спорю, приоткрыл, клювик высунул - все правильно. Но если оно выскочило из-за жопы в момент "приоткрыла" - то собственно своим клювиком ты воткнешься в его руль...

Я уже больше 15 лет за рулем и почти всю жизнь на веле. За это время видел много и разного. И весь мой опыт (что водителя, что велосипедиста) подсказывает, что как бы ни был осмотрителен и аккуратен водитель, открывающий дверь, он все равно имеет все шансы получить прилет в дверь ИМЕННО по причине того, что очень многие велосипедисты все маневры выполняют в последний момент и за ким-то хреном (искренне не понимаю) облизывают бочины...

[SilverS]

Не спорю,но у меня вроди как есть центральное зеркало,есть боковое...
И второй вопрос,далеко не всегда,тот кто влетел сзади-однозначно виноват,по сути,но вот так сложилось,что однозначно виноват-по букве.
Тут та же ситуация,как на меня.

[Vognick]

На форумі у вільний час ділюся враженнями (офтоп цим постом теж закінчую), можливо комусь вони будуть потрібні в схожій ситуації - пишу те, з чим зіткнувся. До речі, справді можна почитати: http://izhevsk.ru/forummessage/56/1738414.html Що стосується всіх формальностей та зустрічей з адвокатами - вже зробив. Косяки були, і я заплужив коли оформляли схему ДТП. Однак давати комусь хабар - не смішіть, це точно не вихід в даній ситуації. Вішати відеорегістратор на велосипед? Що ж, слушно, хоча я вважаю це клінікою. Однак одразу куплю, як тільки побачу Silversa з чимось подібним, особливо якщо йому не шкода буде власноруч мені привезти щось таке, із гуманістичних поглядів.

Ре: телепатією і та ясновидінням не володію.

[Krugliy]

А кстати, умные и всезнающие - посоветуйте модельку видео регистратора на 2 камеры, HD, с GPS и выводом координат на записи, компактный, не боящийся воды и тряски и с креплением на трубы. И недорого , за 100 баксов. Если такие есть в природе . Что то мне подсказывает что пахнет тут тремя четырьмя сотнями не меньше.

[Maksym]

Я вот долгое время думаю,как гуманнее с такими "трактористами" можно поступить? По жопе чем-то дать на ходу-не дело бо убьеться.

Поступайте как с трактором. Я думаю фантазии хватит как насолить трактористу, да? Оббрызгать ему колеса водой или разбросать перед ним битого стекла. Еще можно обогнать трактор и максимально резко его подрезать или под ним вытормозиться проверяя реакцию тракториста - успеет догнать взад или остановится. Это ль не вы с Винницы в Киев переехали пару годков тому? Последний раз таких умников встречал именно там, лет 4-5 тому. И научитесь наконец ездить без посекундного бибиканья как это делают в селах люди которые на дороге велосипедиста ни разу не видели. Переехав в Киев учитесь ездить по киевским правилам - нефиг велосипедисту дудеть. И большинство водителей киевских и давно понаехавших нормально уживаются с велосипедистами.

[Krugliy]

Господа велосипедисты, мы скоро в темах от АВК и ими инициированными совсем переругаемся друг с другом. АВК-тролль?

[Glam]

Думаю, так их пока не называли. Но что-то такое уже давно вертится на языке...

[AVVAKUM]

А кстати, умные и всезнающие - посоветуйте модельку видео регистратора на 2 камеры, HD, с GPS и выводом координат на записи, компактный, не боящийся воды и тряски и с креплением на трубы. И недорого , за 100 баксов. Если такие есть в природе . Что то мне подсказывает что пахнет тут тремя четырьмя сотнями не меньше.

Ну зачем же такие навороченные, смысл в них какой.
Есть весьма недорогие, доступные любому велосипедисту, регистраторы без экрана.
Маленький такой цилиндрик, как фанарик, и крепится так же. Пишет на флешку видео со звуком, кусками примерно по 5мин. Когда флешека заполнится, то начинает старые записи стирать.
В случае необходимости можно прокрутить запись на любом компе или фотоаппарате. К недостаткам можно отнести только слабенькую батарею, но есть УСБ для внешнего питания ( к стати работает как ВЕБ-камера дома на компе).
покупал в Киеве за 200грн. В Китае наверное не больше 10$. Называется авторегистратором, имеет светодиодный индикатор и крепления, к шпионским приборам отнести затруднительно.
Вот описание http://www.ex.ua/edit_storage/189403552557

[Krugliy]

Угу, лежит у меня уже дома одно такое УГ. С диала. Время работы час-полтора от силы, качество просто пи...ц - отвратительное, даже днём, а в сумерках вообще жесть. Что звук что видео. Что она снимает - не видно, как говорится, что попало. А как то под ливень попал, так она теперь еще и самопроизвольно выключаться стала и потом карточку нужно специальной прогой поднимать, с потерей всех данных. Вот типа этого : http://www.dealextreme.com/p/sports-720 ... 59?item=38 А нужно их две, да потом еще и отдельно видео синхронить- говно короче.

[AVVAKUM]

Угу, лежит у меня уже дома одно такое УГ. С диала. Время работы час-полтора от силы, качество просто пи...ц - отвратительное, даже днём, а в сумерках вообще жесть. Что звук что видео. Что она снимает - не видно, как говорится, что попало. А как то под ливень попал, так она теперь еще и самопроизвольно выключаться стала и потом карточку нужно специальной прогой поднимать, с потерей всех данных. Вот типа этого : http://www.dealextreme.com/p/sports-720 ... 59?item=38 А нужно их две, да потом еще и отдельно видео синхронить- говно короче.

Про питание я уже написал, прижелании даже сделав небольшой удлинитель можно подцепить аккум LR123А, или даже 18650.
Про качество, так наверное у тебя очень старый дивайс с 0.3Мп матрицей, а брать нужно с 1.3мп. И в сумерках вполне прилично и ночью фанари на трассе дают достаточно света, есть некоторые проблемы с подергиванием изображения, но тут наверное у меня недостаточно быстрая карточка.
Камера вполне прилично защищена от влаги, кроме выключателя, но и это легко решается одеванием на кмеру прозрачной трубки, хоть велокамеры.

Spoiler

Show

phpBB [video]

[Wind]

Правила гласят следующее:
ПДД п. 12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, оставлять их открытыми или выходить на проезжую часть дороги, не убедившись, что это не создаст помехи или опасности для других участников движения.

Спасибо за пункт, как то подзабылся, но если на то пошло, то давайте цитировать ПДД Украины, а не РФ:

15.13. Забороняється відчиняти двері транспортного засобу,
залишати їх відчиненими і виходити з транспортного засобу, якщо це
загрожує безпеці і створює перешкоди іншим учасникам дорожнього
руху.

А некоторые таксисты ручки с дверей снимают, им проще сказать что не работает дверь чем менять её

Проще замком от детей воспользоваться - такой переключатель есть в створе дверей, включил - и только снаружи дверь открыть можно.

враховуючи те, що як тільки починаєш їхати за півтора метри від припаркованих авто одразу клаксони аж димлять.

Что мешает себе начать дымить клаксоном? AirZound отлично для этого подходит.

[Krugliy]

АйрЗунд "сдувается" за 5-8 сек дудения. Не катит.

[Trion]

И это здорово для окружающих, учитывая его громкость.
5-8 секунд - это 20-30 гудков, достаточных для привлечения внимания или подачи предупреждения на дороге.
115 децибел в городе - не игрушка, чтобы просто взять зажать кнопку.

[Krugliy]

Нету там 115 - маркетинговый развод. При накачке 70 PSI первый гудок длительностью в 1 сек с расстояния в 1 метр 108 Db, третий 104, пятый 98. Дальше уже не интересно. Измерено этим http://www.nti-audio.com/Portals/0/Prod ... ective.jpg

[Master General]

Что мешает себе начать дымить клаксоном? AirZound отлично для этого подходит.

у фляготримачах я вожу фляги з водою, чей не за хлібом катаюсь.

[vovkastallion]

Что мешает себе начать дымить клаксоном? AirZound отлично для этого подходит.

у фляготримачах я вожу фляги з водою, чей не за хлібом катаюсь.

Баллон отлично цепляется под раму, благо липучка и стяжки в комплекте!

[Wind]

Баллон отлично цепляется под раму, благо липучка и стяжки в комплекте!

+1 Тоже под рамой. При желании даже 2-й флягодержатель можно поставить.