О перекосах двухколесного сознания: кто виноват?

[ppau]

и быт, позволяющий никому никуда не нестись.

кстати, сегдня как разЪ много мотался по городу и мне об этом думалось.
один из мощнейших источников бардака и хамства на дороге — всеобщая внутренняя истерия.

Так-так, мені теж здається, що одна з основних причин ДТП - це поспіх на дорозі і, як наслідки: обгони, перевищення швидкості і т.п. Щось мені підказує, що це - спроба людей кудись встигнути, зайняти місце "в черзі". Мабуть, закарбована на клітинному рівні ще з радянських часів. Та й зараз державою встановлена монополія на багато-багато товарів, послуг і т.п. Що не кажіть, а монополія - найкращий спосіб поставити людей у хлів, зробити з них бидло.

[Трям]

И даже не это главное. Смотреть на дорожную обстановку надо, прежде всего.

Ты ведь много ездишь ТАМ
Скажи - - кто был бы виноват, если бы это ДТП произошло в Голландии ? В Германии ?

[SilverS]

А в Германиях девушки без шлемов преспокойно рассекают по 8ми полосным автодорогам?

[Glam]

Валик, вот не поверишь - но Сильверс таки абсолютно прав (несмотря на все задвиги Витыка). На таких дорогах велосипедисты ТАМ не ездят - только по велодорожкам вдоль или по второстепенным дорогам. Соответственно, ТАМ просто не было бы такой ситуации. В принципе...

[SilverS]

Странно,почитал вчера перед сном статистику и обсуждение аварий на МотоХелпе -вполне адекватные люди.
Да,у них в полном табу любое упоминание пострадавших от их полетов,что сомнительно с позиций морали ,но в принципе и понятно.
Но если чувак летел 160,никто не рассусоливает о "малом пятне контакта" или того хуже "ой ,он же такой беззащитненький спортсменчик,как же его не пропустили на красный?"-"жаль пацана,но сам себе буратино".
Сообщение на тему "если едешь без документов,то при ДТП можно бросить байк и смытся" закончилось тремя прямым ответами ,о не состоятельности умственно-морального облика автора и его ответственности за общее облико-моралле мотоциклистов.
За сим попытка и завяла.
И я совершенно уверен что там о ххх-страничных простынях синими букавками о вреде пдд,речь не идет и близко,будь их автор хоть тренер по художественной ходьбе,хоть заслуженный ментальный инвалид от мотодвижения...
Толи ВК-мягко говоря спецефичный срез велообщества,толи и правда что-то с велосипедистами не то,интересно.

[Wityk]

А в Германиях девушки без шлемов преспокойно рассекают по 8ми полосным автодорогам?

Вот это задвиг! 8 полос! Может ты имел ввиду 4 туда, 4 сюда?
Так если встречается четыре, то очень не на долго - пару сотен метров, в районе крупных связок.
Лазил в Google Earth, взял Франкфурт, Берлин, Гамбург максимум - это три полосы, но чаще две.
И в реале вижу чаще всего две-две. Третьи, четвёртые появляются как вспомогательные для разводки на перекрёстках.

Без шлемов преспокойно рассекают рядом с машинами и даже без рук (это модно наверное), многократно переезжают перекрёстки не снижая скорость. Два года вижу своими глазами.
Велодорожка многократно пересекает улицы на очень часто встречающихся перекрёстках. А перекрёстки как правило сложные - под 90 градусов редко встречаются.
На всех перекрёстках есть дополнительный оранжевый светофор, развёрнутый под 45 градусов и он мигает, когда надо пропустить пешеходов - это для водителей, которые поворачивают.
Почти все перекрёстки с островками, что ограничивает, как я уже писал фантазию водителей.
И всё таки очень часто велодорожка отделена полосой (тротуар, парковка, велодорожка, одна полоса для машин), которая никак не защитит велосипедиста от придурка-госщега.

Вот ещё, зона с косыми линиями, забрали у водителей целую полосу, что бы ехали в колонну:

Spoiler

Show

В общем, все для безопасности, всё, как говорится, от "дурака".

Отдельная тема с автобанами, которые пересекают город. Там физически не возможно пешеходу очутиться в зоне проезжей части.
Не буду долго рассказывать. Чаще всего автобан проходит как бы в глубокой канаве или отделён трёхметровым забором или и то и другое вместе.

[Wityk]

правда что-то с велосипедистами не то,интересно.

Да - биологический двигатель химического сгорания
Ну что сравнивать с мото-двигателем?
У них своя кухня, у нас своя хоть и два колеса и там и здесь.

[Trion]

Вы ведёте утомительный и бессмысленный диалог.

[Masud]

Вы ведёте утомительный и бессмысленный диалог.

я бы даже сказал что на пяти страницах ведется утомительная, бессмысленная и неинтересная (я не осилил и двух страниц этих потоков сознаний) дискуссия...

[Trion]

Что есть аргумент в пользу того, что само по себе катание не просветляет.
Скорее ограничивает.
С пустого в порожнее - опытом это не назовёшь.

[Wityk]

Вы ведёте утомительный и бессмысленный диалог.

Залезть сюда раз в день, в принципе не утомительно.
Но мысль интересная.
Пойду, как нибудь в течении дня, вздумаю на лету.

[SilverS]

Так блин,покажите мне,где же на ВК ведется содержательная и полезная дискуссия ,хотя бы на трех страницах??

[Vadim Bus]

Так блин,покажите мне,где же на ВК ведется содержательная и полезная дискуссия ,хотя бы на трех страницах??

Та хочаб десь вже покажіть той змістовний діалох.. фіг з ним на ВК.

[Wityk]

Тогда может так попробовать?

[SilverS]

Тогда может так попробовать?

Это товарищам с 49ХХ сообщениями,с 05% смысла? Так да,все давно намекают ...

[Trion]

Так блин,покажите мне,где же на ВК ведется содержательная и полезная дискуссия ,хотя бы на трех страницах??

Зачем всё так усложнять)
Искра гениев не требуется в нашем поколении)

[Wityk]

О!
Я вижу, самый раз о смысле жизни ... помолчать.
Потом взять в руки калькулятор.

[cunnilinux]

господа, извиняйте, но такое впечатление, что вы школьники, которым задали на завтра эту хрень прочесть.
иначе я не могу истолковать это рвение в освоении заведомо неинтересного печатного текста

[Wityk]

[Tojama Tokanawa]

Пять страниц срача ниасилил. ТС - тролль (ничего личного, прошу без обид, сам иногда троллю).
Проголосовал четвертый пункт, так как считаю, что право на объективность имеют только очевидцы ДТП (да и то не всегда), остальные принимают решение на основании информации, полученной из "испорченного телефона".

Надо на всех оживлённых дорогах ставить видеокамеры через каждые 100 м. Тогда каждый участник движения, зная, что его снимают, будет осмотрительнее. Плюс, сразу видно, кто что нарушил. Надеюсь, когда-нибудь это произойдет. Но, боюсь, не скоро...

[lach]

Основная проблема в том, что большинство велосипедист на дороге являются редкими, бездарный ушлепками. Которые не знают ПДД, верят в свою Невъебенность и неприкосновенность перед лицом естественного отбора. У многих не хватает ума осознать что у машины есть мертвые зоны, что профиль велосипедиста безумно мал и т.п.

Девочку - жалко. Дебилов не понимающих что они на дороге- нет.

[SilverS]

Надо на всех оживлённых дорогах ставить видеокамеры через каждые 100 м. Тогда каждый участник движения, зная, что его снимают, будет осмотрительнее. Плюс, сразу видно, кто что нарушил. Надеюсь, когда-нибудь это произойдет. Но, боюсь, не скоро...

-то что мы до этого не доживем,так точно,многим власть имущим правда совсем не нужна,а после каждой аварии,рассказывать что "десять камер.как-то сразу на пять минут сломались" как в случае с мерсом Лукойла на встречке-не комильфо.
А вот почему водители еще ездят без регистраторов,который может съэкономить больше чем КАСКО и ОСАГО одновременно-большой вопрос для меня!
Для велосипедиста 200 баксов конечно более существенны,но в большинстве случаев,не определение кто прав,а посмотреть кто ж тебя убил,то же может быть полезно...

[Kuptik]

http://ru-chp.livejournal.com/2134915.html
а вот и правилах поведения на дороге - как нужно поступать правильно!

[SilverS]

Наивные консервоводы,даже предположить не могут,что он не тралик обьезжал и назад не вернулся,а фигачил так по всему городу,потому что спортсмен и так ему удобнее!
Дурачье ,им бы откровения тигора почитать!

[Kuptik]

угу.
кста, ты меня в лс игнорируешь чтоле?