Посоветуйте втулку на промах

(все про втулки, камери, ободи, покришки, спиці)
freezers
* * * *
Повідомлень:800
З нами з:5.4.11 21:11
Skype:freezers_
Стать:чол
Звідки:Лесной массив
Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення freezers » 23.4.12 12:59

Ситуация такая, спереди стоит какая-то формула на промах, сзади шимано м475.
Хочу поменять заднюю. Во втулках полный ноль. Бюджет - чем меньше тем лучше. Минимум при нормальном качестве.
Такое вот.
2011 - 1860
2012 - 2900
2013 - 2400
2014 - 2000+

Аватар користувача
homyak
* * * * *
Повідомлень:1482
З нами з:26.3.09 21:01
Стать:чол
Звідки:киев-шулявка

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення homyak » 23.4.12 13:45

чем задняя то не устраивает ?
( переборка втулки + новые спицы тоже немало стоит... оно вам надо? )
Некоторые велосипедисты не надевают шлем, потому что у них в голове и так пенопласт.

Аватар користувача
Stojan
* * * *
Повідомлень:727
З нами з:16.8.06 14:00
Стать:чол
Звідки:Да, как и все..

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Stojan » 23.4.12 14:03

Может лучше купить колесо в сборе? Ну, или, покупать не только втулку, а и обод новый и спицы, чтобы собрать новое колесо.
А то может получиться "шило на мыло".
Хотя, если бюджет - "чем меньше, тем лучше", то лучше вообще не менять.
Какая цель замены втулки?

freezers
* * * *
Повідомлень:800
З нами з:5.4.11 21:11
Skype:freezers_
Стать:чол
Звідки:Лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення freezers » 23.4.12 17:53

Конусы уже немного выелись на моей. Да и накат лучше будет(сравниваю с передним колесом)
А колесо в сборе - это сколько по деньгам?
2011 - 1860
2012 - 2900
2013 - 2400
2014 - 2000+

dixik
* * * *
Повідомлень:977
З нами з:8.9.03 10:51
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення dixik » 23.4.12 18:59

freezers » 23.4.12 17:53
Конусы уже немного выелись на моей. Да и накат лучше будет
конусы можно заменить ;)
хотя конечно промы - это всегда промы :D
Spoiler
Show
если ввести магическое "накат" в поиск - то гарантирую ТС много нескучных вечеров времяпрепровождения
и архиологические раскопки форума с незапамятных времен :yes
Ніщо так не виснажує і не руйнує людину, як тривала фізична бездіяльність (c) Арістотель

freezers
* * * *
Повідомлень:800
З нами з:5.4.11 21:11
Skype:freezers_
Стать:чол
Звідки:Лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення freezers » 23.4.12 20:19

хотя конечно промы - это всегда промы :D
Ну вот, и поэтому тоже)
2011 - 1860
2012 - 2900
2013 - 2400
2014 - 2000+

Аватар користувача
Fabio
* *
Повідомлень:101
З нами з:31.8.06 00:47
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Fabio » 23.4.12 23:03

Как по мне, дело больше в том, из чего сделаны конкретные промы или конуса/шарики/чашки и как они защищены от попадания грязи. С задними втулками есть один серьезный момент - надежность барабана. У дешевых с этим часто проблемы.
Как по мне, по соотношению цена/качество конусные Шиманы начиная с LX/SLX очень даже неплохи плюс запчасти (те же барабаны) к ним найти не проблема.
Если бюджет сильно ограничен, можно купить втулку с такими же параметрами как и у теперешней - спицы можно будет старые оставить. Насколько я понимаю, Шиманы разных уровней в этом смысле взаимозаменяемы (или поправьте меня). Хотя, на промах тоже можно подходящую найти, наверно.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Трям » 23.4.12 23:52

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=107155
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=106735
http://velosiped.com/product/vtulka-zad ... bt-36-spic

покупать втулку подешевле - в этом нет смысла
тогда точно проще колесо в сборе

хорошее колесо это втулка + спицы + обод + сборка
если хотя бы один из компонентов *подешевле*, то получится непонятно что ( да ещё и дорого)
и м х о
Зображення

freezers
* * * *
Повідомлень:800
З нами з:5.4.11 21:11
Skype:freezers_
Стать:чол
Звідки:Лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення freezers » 24.4.12 08:45

Какая предпочтительней, formula DC32(400 грн), NOVATEC D142SBT(320 грн) или же chosen 4082(455 грн), по соотношению цена/качество?
2011 - 1860
2012 - 2900
2013 - 2400
2014 - 2000+

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Трям » 24.4.12 10:51


Новатек.
И чем вызвано ( обосновано ) подобное утверждение ? :p
Зображення

freezers
* * * *
Повідомлень:800
З нами з:5.4.11 21:11
Skype:freezers_
Стать:чол
Звідки:Лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення freezers » 26.4.12 13:20


Новатек.
И чем вызвано ( обосновано ) подобное утверждение ? :p
А ты бы что посоветовал из этих трех?
2011 - 1860
2012 - 2900
2013 - 2400
2014 - 2000+

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Трям » 26.4.12 15:35

2freezers
Моё мнение не может считаться безпристрастным - я продавец.
Просто если с Chosen проблем мало, то с Новатеком они были - поэтому их так мало в нашем ассортименте
Поэтому я и пытаюсь понять - зачем рекомендуют люди, которые не сталкиваются с ремонтом :roll:
Зображення

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Hellrider » 27.4.12 08:49

Какая предпочтительней, formula DC32(400 грн), NOVATEC D142SBT(320 грн) или же chosen 4082(455 грн), по соотношению цена/качество?
Моё мнение, что лучше всех здесь именно Chosen, хотя я и не продавец. :p И, кстати, с Chosen тоже бывают проблемы, но они по сравнению с остальными производителями - минимальные.

А Shimano FH-M475 - не очень хорошая несерийная втулка. :58: Защита трещётки от влаги нулевая. Защита от пыли тоже почти нулевая. У меня они стояли пару лет - постоянные проблемы были. То песок в насыпных подшипниках захрустит, то вода в трещётку попадёт. А конуса в шимановских втулках подубиваются буквально за первые 100 км. Потом при вращении колеса слышится шум, как от проезжающего товарного поезда. :bad:
Востаннє редагувалось 27.4.12 11:38 користувачем Hellrider, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Trion » 27.4.12 10:05

Юра, учитывая твоё пристрастие к катанию песков, уже само упоминание страшилок о грунтах вызывает легкую улыбку :-)
Без обид.
На 475 откатал две осени и зимы по говнам. Защита паршивенькая, но как 2-е колесо вполне сойдет и до сих пор не развалилось. Ничего не хрустит.
Автору - все равно всё Азия. Бери которая нравится по цвету. По правде говоря я бы любую новую втулку на промах перебирал, потому что заводская смазка в подшипниках никуда не годится - промы заточены на высокие обороты, для велика нужна более плотная и густая набивка для лучшей грязезащищенности. Учти только одно, если выберешь алюминиевый барабан автоматически попадаешь на покупку кассеты на пауке. Под обычными кассетами алюминиевые шлицы долго не живут.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Hellrider » 27.4.12 11:36

Юра, учитывая твоё пристрастие к катанию песков, уже само упоминание страшилок о грунтах вызывает легкую улыбку :-)
Без обид.
На 475 откатал две осени и зимы по говнам. Защита паршивенькая, но как 2-е колесо вполне сойдет и до сих пор не развалилось. Ничего не хрустит.
Знаешь, люди меняются! 8) Это были первые мои втулки и в то время я регулярно ездил то в лес, то в ПДН. И по г...нищу достаточно на этих втулках ездил. Короче, закончилось всё тем, что после очередного катания в дождь барабан трещётки Shimano FH-M475 так заржавел, что при качении велосипеда вперёд рядом с собой прокручивались педали. А защита от пыли там всё-таки дерьмо - поверь мне. :bad: Недаром у этой славной втулки на чейне рейтинг на троечку. Хотя может я просто привык ко втулкам с совсем другим бюджетом? К хорошему ведь быстро привыкают. :pardon: Вот только перебирал я недавно паршивенькую Shimano FH-M525 - так там защита от пыли и влаги просто на порядок лучше, хотя и эта втулка - далеко не фонтан! :58:

freezers
* * * *
Повідомлень:800
З нами з:5.4.11 21:11
Skype:freezers_
Стать:чол
Звідки:Лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення freezers » 30.4.12 14:57

А что про формулу скажете? Я вообще нацелен на нее пока что(спереди стоит формула 20, полностью устраивает).
2011 - 1860
2012 - 2900
2013 - 2400
2014 - 2000+

Strateg
* *
Повідомлень:154
З нами з:22.8.08 08:39
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Strateg » 3.5.12 19:58

. Учти только одно, если выберешь алюминиевый барабан автоматически попадаешь на покупку кассеты на пауке. Под обычными кассетами алюминиевые шлицы долго не живут.
А на касете с пауком сколько звезд на пауке и сколько отдельно? И угадай какие звезды больше всего оказывают давление на барабан? Правельно именно те которые не на пауке. Как узнал? Да просто стояла у меня на новатеке 712 касета сг 50 шимана. Так вот больше всего борозды были именно под звездами которые отдельно. Но я не считаю их кретичными чтобы прямо утверждать о их абсолютной несовместимости. Могу сфоткать, и было бы интересно увидеть фото барабанов после касет с пауком :good:

По теме, у чоузенов промы голимые, после 1 к матрасов ось аж болтаться начала, у новатеков более живучие, но вес просто .. хотя поромы и стоят по 5 грн, и их обслуживание делает их просто находкой для человека ненавидящего этих подтяжек конусов и овальных шариков 8)
Велосипедист—особый подвид небыдла, использующий для перемещения в пространстве велосипед. Этот высокий титул не является наследуемым,так что любой желающий может получить его,достаточно приобрести ашанбайк и ездить чаще,чем два раза в год до ларька.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Trion » 3.5.12 20:45

Ты, видимо, никогда не выезжал в горы. Потому, что за один выезд отдельно стоящая звездочка на 32 может серьезно деформировать шлицы на алюминиевом барабане. Будучи на пауке вреда от неё уже не будет из-за распределенного усилия.
А то, что маленькие звездочки оставляют следы, при том, что их можно без особых проблем с барабана снять - нормальное явление. Алюминий мягче и всегда будет немного деформироваться.
Не знаю, о какой тысяче км ты говоришь. У меня тоже чузены, последние 19 тысяч км я в них вообще не лез, при том, что пару раз попадал под ливень и штурмовал брод с погружением по втулки. Достаточно было один раз их перебрать и набить наглухо смазкой чтобы не беспокоиться о ТО. Но это заслуга не столько производителя втулок, сколько завода, который изготавливает промышленные подшипники.
Поначалу были проблемы только с барабаном - на драг-рейсинге лопнула одна собачка из трёх, но это зона максимальных и ударных нагрузок.
Раньше стоял новатек и разницы между ними не увидел как ни старался.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Hellrider » 4.5.12 09:53

По теме, у чоузенов промы голимые, после 1 к матрасов ось аж болтаться начала, у новатеков более живучие, но вес просто .. хотя поромы и стоят по 5 грн, и их обслуживание делает их просто находкой для человека ненавидящего этих подтяжек конусов и овальных шариков 8)
Должен признать, что таки да: у меня была пара задних Chosen A8077B. Так вот, в одной из втулок возникли проблемы с промами в трещётке (не был снят натяг, да и один из промов, 6802 2RS, кажется, был дефектный). Я тогда сдуру заказал промы на чейне по 10 фунтов за штуку и поставил их (оба оказались из нержавейки, причём один из них был 6902 2RS от Enduro). Теперь колесо на трещётке может вращаться так долго, что я успеваю попить кофе и вернуться к моменту, когда оно во-вот остановится. :p

Что касается промов по 5, 20 и 25 грн. за штуку, то я это уже проходил. Такими промподшипниками лучше не пользоваться, если не хотите проблем. :58: Просто те втулки на промах, с которыми мне приходится иметь дело, стОят намного больше и их владельцы не понимают, почему ось втулки идёт рывками после замены подшипников, хотя натяг был корректно снят. :pardon:

P.S.: По поводу замены подшипников отпишусь подробнее в соседней теме, когда появится дополнительная информация.

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення tosha » 4.5.12 11:26

Конусы уже немного выелись на моей. Да и накат лучше будет(сравниваю с передним колесом)
Как можно сравнивать "накат" на передней и задней втулках? С переди свободное вращение, сзади собачки тормозят.
Какая предпочтительней, formula DC32(400 грн), NOVATEC D142SBT(320 грн) или же chosen 4082(455 грн), по соотношению цена/качество?
У втулки на промах барабан руками снимается (у тех что я видел) и можно увидеть храповый механизм, это очень важное место задней втулки и наверное наиболее ломающееся, при покупке желательно его видеть(если покупаешь в магазине, а не в интернете).
Формула у меня была и именно храповый механизм быстро умер, мелкие собачки потрескались, модель не помню. Формулу я бы не рекомендовал.
Сейчас у меня новатек, собачки крупные, прошли больше чем та Формула и пока полет нормальный. Но новатеки куплены черти где и соотвественно никакой тех.поддержки по ним нет. На счет проблем с новатеками - читал по форумам, они схожие с чоузенами - лопаются собачки, но, по-моему, это редкость.
Новатек против чоузена - надо смотреть на гарантии продавца и тех.поддержку - возможность покупки нового барабана за небольшие деньги, чтобы в случае поломки не переспицовывать колесо, а только чинить втулку, а не ее менять. Это втулки одного ценового и качественного диапозона.
Добавлено: NOVATEC D142SBT на 2-х собачках и 2-х промах как-то не вызывает доверия, маловато :unknown: как-то вроде и того и другого. Так что бери чоузен, вроде народ ими доволен.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
Ichbin Dubist
* * * *
Повідомлень:966
З нами з:6.7.09 21:05
Skype:gnat_kuzovkov
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Ichbin Dubist » 20.6.12 15:51

Поэтому я и пытаюсь понять - зачем рекомендуют люди, которые не сталкиваются с ремонтом :roll:
Это почему это не сталкивались?

Очень даже столкнулся давеча. В моих Formula (32 Rear+58 Front) появились проблемы после буквально одного сезона.

В передней сильно поизносились прОмы, например, а задняя ваще оказалась гораздо слабее защищена от грязи, чем можно было изначально предполагать (хотя 80% маршрутов прошлого сезона и были чисто асфальтные) - в результате износ собачек, полностью стёртое фторопластовое кольцо между барабаном и корпусом, промы тоже убились более чем наполовину.

А вот сравнимая по классу прОмовая задняя Novatec, которая за три сезона под моими 100 кг. отъездила около 6К, ещё бы катала и катала.

Но в плане реального сервиса имеем следующую картину: что формула, что чоузен, что новатек - практически одноразовые изделия, вопрос только в том, через какое время придётся пересобирать колёса на новой, более дорогой и классной, втулке.
Востаннє редагувалось 20.6.12 15:56 користувачем Ichbin Dubist, всього редагувалось 1 раз.
"...ein Licht erhellt den Horizont erheb´ den Blick zum Morgengrauen.." (c) Der Prager Handgriff

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення tosha » 20.6.12 15:56

промы тоже убились более чем наполовину.
А в чем это меряется и как? :mosking:
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
Ichbin Dubist
* * * *
Повідомлень:966
З нами з:6.7.09 21:05
Skype:gnat_kuzovkov
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Ichbin Dubist » 20.6.12 15:57

промы тоже убились более чем наполовину.
А в чем это меряется и как? :mosking:
Мастер разобрал и посмотрел ;)
"...ein Licht erhellt den Horizont erheb´ den Blick zum Morgengrauen.." (c) Der Prager Handgriff

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Hellrider » 21.6.12 08:00

Но в плане реального сервиса имеем следующую картину: что формула, что чоузен, что новатек - практически одноразовые изделия, вопрос только в том, через какое время придётся пересобирать колёса на новой, более дорогой и классной, втулке.
У меня стоит Chosen A8077B (задняя) уже года 3 и проехала она никак не меньше 7,5К. Были проблемы с промами в трещётке. Только не убились они, а были изначально бракованные. Я эти промы заменил и продолжаю ездить. Так что это не втулки, а деза ваша, матушка, практически одноразовая.
промы тоже убились более чем наполовину.
А в чем это меряется и как? :mosking:
Мастер разобрал и посмотрел ;)
:ROFL:

Аватар користувача
Ichbin Dubist
* * * *
Повідомлень:966
З нами з:6.7.09 21:05
Skype:gnat_kuzovkov
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Посоветуйте втулку на промах

Повідомлення Ichbin Dubist » 21.6.12 09:43

Это охереть как смешно, да.
"...ein Licht erhellt den Horizont erheb´ den Blick zum Morgengrauen.." (c) Der Prager Handgriff


Повернутись до “Колеса”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей