Выбор вилки до 450 грн

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол
Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 25.5.12 22:47

Какие вилки лучше в этой категории:RST Gila\Omega\Capa или Suntour XCM\XCT и другие?Или еще чтото посоветуете
Главные критерии ход 80+ мм,средняя жесткость,надежность и прочность
колеса 26,вилка для кросса/леса/+ прыжки и город,МТВ короче

Аватар користувача
ДяТел
*********
Повідомлень:2050
З нами з:16.1.09 12:53
Стать:чол
Звідки:с дерева

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення ДяТел » 26.5.12 12:08

Какие вилки лучше в этой категории:RST Gila\Omega\Capa или Suntour XCM\XCT и другие?Или еще чтото посоветуете
Главные критерии ход 80+ мм,средняя жесткость,надежность и прочность
колеса 26,вилка для кросса/леса/+ прыжки и город,МТВ короче
ни одна вилка такой категории не выдержит вот этого пункта "прыжки", плюс я бы рекомендовал все же подкопить и взять что-то более дорогое. так как иначе получается замена "шило на мыло"
Зображення

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 26.5.12 17:31

Понятно,что именно под прижки не катит ни одна,но я и не "прыгун" пока.Под прижками имел в виду прижки на рампах
Главная же задача глотать корни, 5 см ступеньки,и ямы на дороге при скорости 35-45 км/ч.Интересует что из этого списка (или других вариантов по цене) надежнее (сальники,втулки,живучесть короче) и лучше работает
На дорогие и смотреть не хочу,они того не стоят

Аватар користувача
Marlboro
* * * *
Повідомлень:911
З нами з:25.3.11 21:03
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Marlboro » 26.5.12 17:52


На дорогие и смотреть не хочу,они того не стоят
Да ладно, а ето Г...О стоит того?

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 26.5.12 18:41

Оно тоже то не стоит
Я еще и на мото катаюсь,и знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
Да и чтою была разница между вело,надо с 450 на 1000 грн переходить
Что всеже лучше до 450?

aquarius
* * * * *
Повідомлень:1070
З нами з:9.6.03 16:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення aquarius » 26.5.12 19:27

А расскажи подробнее, как ты определяешь что чего стоит?

VooDoo
*********
Повідомлень:3571
З нами з:22.3.04 20:36

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення VooDoo » 26.5.12 19:49

знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
то есть практичнее к велосипеду прикрутить простую мото, чем выбрасывать деньги на ветер в случае в навороченной вело?

Аватар користувача
dimadorokhov
* * *
Повідомлень:311
З нами з:23.1.12 16:39
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення dimadorokhov » 26.5.12 19:53

Spoiler
Show
Я еще и на мото катаюсь,и знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
Да ну??
Правда??
А я знаю, что двигатель от самого дешёвого автомобиля автомобиля в разы мощнее, чем от самого навороченного мото…
А по теме — какая вилка стоит на веле?
По правде говоря, какая бы не стояла, не стоит её менять на что-то из вышеназванных вариантов.

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 26.5.12 21:56

знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
то есть практичнее к велосипеду прикрутить простую мото, чем выбрасывать деньги на ветер в случае в навороченной вело?
Я говорил про себестоимость

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 26.5.12 22:08

Spoiler
Show
Я еще и на мото катаюсь,и знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
Да ну??
Правда??
А я знаю, что двигатель от самого дешёвого автомобиля автомобиля в разы мощнее, чем от самого навороченного мото…
А по теме — какая вилка стоит на веле?
По правде говоря, какая бы не стояла, не стоит её менять на что-то из вышеназванных вариантов.
на ср м2000
Вообщем меня "почти" устраивает,живет она даже при прыжках,при приземлении клинит=нет пробоя,корни и ступеньки тоже глотает,но часто те 63 мм пробивает
Проблема в том,что она довольно жесткая и нет никаких амортов + хорошо подклинюет,и также большой минус это не жесткая "корона" на штанах,и при торможении (в-тормоза) вилку ведет,после чего клинит\или клин пропадает

Аватар користувача
homyak
* * * * *
Повідомлень:1482
З нами з:26.3.09 21:01
Стать:чол
Звідки:киев-шулявка

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення homyak » 26.5.12 22:19

Что всеже лучше до 450?
из нового, - ничего

Громкое заявление по поводу "вело - мото" слабо подкрепить фактами, ибо слышать такое от человека, который полный ноль... :)))))
Кроме прочего, - мото и веловилки имеют разные условия эксплуатации.
Дальше, - нормальная веловилка стоит далеко не 400 и даже не 1000 грн.
В третьих, - как вы можете судить о той вещи которую никогда в жизни не пробовали?

а теперь по сути вопроса. Из того, что Вы указали ничего не подходит под запрошенные вами требования.
Некоторые велосипедисты не надевают шлем, потому что у них в голове и так пенопласт.

Аватар користувача
dimadorokhov
* * *
Повідомлень:311
З нами з:23.1.12 16:39
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення dimadorokhov » 26.5.12 22:32

Оставьте то, что есть.
Если вы купите новую вилку (в рамках вашего бюджета), изменений не почувствуете, по моему скромному мнению.
Я бы катал на старой вилке, тем временем собирая на новую.
За ~ 1500 гривен уже можно купить вилку, более-менее удовлетворяющую вашим требованиям. Б/у, естественно.

Аватар користувача
homyak
* * * * *
Повідомлень:1482
З нами з:26.3.09 21:01
Стать:чол
Звідки:киев-шулявка

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення homyak » 26.5.12 22:37

. Б/у, естественно.
к стати да. Человек высше заявил, что у него вибрейки.
А из новых вилок, достойных покупки разве сантур райдон, да РСТ ферст. Да и то, "нормальность" этих вилок под вопросом.
Некоторые велосипедисты не надевают шлем, потому что у них в голове и так пенопласт.

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 26.5.12 23:05

"За ~ 1500 гривен уже можно купить вилку, более-менее удовлетворяющую вашим требованиям. Б/у, естественно." за такие деньги можно взять бу от чизеттов,кроссовых япошек и т.д
И еще меня немного смущает что например будет стоять вилка,стоимостью с вел...
Неужели все вилки в этой цене столь плохи?Тогда требования такие:нормальные сальники/или кожухи,длинные капроновые втулки,аморт и ход 80+ мм
Если уж и правда нет особых отличий между указаными в теме,и родной,то буду ездить и так
И если не сложно,можете назвать модели в этой цене с 2мя пружинами?Попробую разницу между ними,и своей в магазинах

:offtopic http://www.youtube.com/watch?v=pZwvLFhY ... re=related шведы и без супервилок ездят :ROFL:

VooDoo
*********
Повідомлень:3571
З нами з:22.3.04 20:36

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення VooDoo » 27.5.12 08:24

Spoiler
Show
знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
то есть практичнее к велосипеду прикрутить простую мото, чем выбрасывать деньги на ветер в случае в навороченной вело?
Я говорил про себестоимость
я вот тоже не понимаю за что берут деньги с велосипедистов, ведь килограмм велосипеда дороже килограмма автомобиля, это же факт! при определении себестоимости ты берешь еще что-нибудь в расчет, кроме количества используемого сырья? может быть не производители, а продавцы на нас наживаются? пжл, напиши свою формулу расчета себестоимости вилок.

Аватар користувача
homyak
* * * * *
Повідомлень:1482
З нами з:26.3.09 21:01
Стать:чол
Звідки:киев-шулявка

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення homyak » 27.5.12 08:46

И еще меня немного смущает что например будет стоять вилка,стоимостью с вел...
на самом деле вел, под написанные высше условия должен стоять далеко не 1500 грн.

Неужели все вилки в этой цене столь плохи?
да
нормальные сальники/или кожухи,
сальников нет в данных вилках. Ибо данные вилки смазываются густой смазкой. Есть только пыльники. Их лучше брать те, которые обжимает пружина. Если их регулярно смазывать силиконом,- то они даже работают.
длинные капроновые втулки
имеются ввиду направляющие, по которым вилка скользит в штанах? ( бушинги /башинги - не знаю как правильно)
Капроновые есть точно в сантурах. Они даже длинные, но прикосаюся к корпусу только в точке длиной ~2 см
,аморт
максимум что есть в данных вилках, - еластомер.
И если не сложно,можете назвать модели в этой цене с 2мя пружинами?
насколько мне известно, - во всех вилках в данной цене две пружины
Если уж и правда нет особых отличий
нет
:offtopic http://www.youtube.com/watch?v=pZwvLFhY ... re=related шведы и без супервилок ездят :ROFL:
http://www.youtube.com/watch?v=3_tDYw9C8Ws
http://www.youtube.com/watch?v=Z19zFlPa ... Qy9MgaYA0g

можно ездить и вообще без амортизаторов, и на убитом байке.. Очень многое решает какая прокладка между рулем и седлом.
На данных вилках возможно сдалать то, что вы заявили.... Только вот вилки работать не будут, и Вам придется самостоятельно руками и ногами делать их работу. К тому же данные вилки еще и опасны ввиду низкой надежности, и того что они разрабатывались для других задач.

В инете полно статей на тему, зачем покупать дорогую вилку, и чем они отличаются от дешевых....

в нескольких словах:
1) Пружина. В дорогих вилках ее заменяет воздух. Он позволяет не только подобрать жесткость под себя, но и еще имеет прогресивную характеристику ( т.е. при начальном смещении усилие довольно небольшое, и вилка очень легко глотает мелкие/средние камни ) но, при большом смещении сила противодействия резко возростает, - как результат в теории воздушные вилки нельзя пробить. Кроме того пружины бывают двухкамерные, в результате можно задать не только упругость но и пологость кривой сжатия.

2) амортизатор. В дешевых вилках его почти нет. Как результат вилка отстреливает в руки, колесо пролетает над поверхностью, а не держит ее. Если сравнивать с тем же мотоциклом, то велоамортизаторы сложнее. Ведь помимо того, что они должны отрабатывать неровности, велосипедные вилки должны гасить колебания, которые возникают от педалирования велосипеда. Для этого производители придумывают кучу реализаций платформы "SPV, APC, terra logic, brain,..... ). В результате вилка не качается, - когда велосипедист просто педалирует по прямой, и начинает работать только по неровностям. Кроме того, если мотоцикл весит от 150 кг, то вел - 15 кг, в результате и работать велосипедному амортизатору ощутимо сложнее ( меньше сила, которая его должна страгивать с точки )

3) качество исполнения

4) У дешевых вилок смазка ног производится густым маслом. Как результат - высше момент страгивания, - ввилка не отрабатывает мелкие неровности. У дорогих вилок в штанах масленные ванны, масленки, полноценны сальники.
5) У дорогих вилок как правило пыльники работают лучше. Хотя данное утверждение спорно ( в ногах РСТ с пыльником обтянутым пружинкой гадости я не нашел )
6) покрытие ног. У дешевых вилок оно быстно истирается, как результат вилка не только теряет свой вид, но и появляются царапины и прочее через которые гриязь попадает внутрь. Кроме того вилка начинает люфтить.
7) башинги, - опорные втулки в ногах вилки. В дешевых вилках они пластиковые. Как результат - быстрый износ, появление люфтов в ногах. Кроме того кластик имеет высокий коефициент трения. Совместно с большой площадью, - они приводят к повышенному моенту страгивания. В дорогих вилках бушинги алюминивые, и покрыты тефлоном ( или его аналогами ) Как результат стойкость к истиранию ( нет люфтов ) и низкий коэфициент трения.
8) Вес. Все же есть разника 1.3 или 2.7 кг весит амморт.

:offtopic Где то месяц назад, собираясь в горы поменял дешевую еластомерку, на двухкамерную воздушку. Подумалось, - что перед горами самое время: во первых на 1 кг меньше тащить вверх, да и в горах проверить как работает крутая вилка будет легче всего.
Только вот мне не повезло: маршруты что выбрал нам ведущий были ровными, - вел постоянно ехал по нормальной дороге. И вилке не было где показать себя. Так было 4 дня похода. Как то на привале я получил задачу разведать дорогу. Мой вел был загружен тяжелым баулом, - потому взял вел у девушки ( простой дешевый вел с еластомеркой ) меня хватило на сто метров. Руль просто бил по руках, - ехать было невозможно. Оказалось что под колесами далеко не ровная поверхность, и что весь путь моя вилка просто тихо отрабатывала ее.
Некоторые велосипедисты не надевают шлем, потому что у них в голове и так пенопласт.

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 27.5.12 09:56

Spoiler
Show
знаю что самая навороченая вело вилка,не стоит самой простой мото...
то есть практичнее к велосипеду прикрутить простую мото, чем выбрасывать деньги на ветер в случае в навороченной вело?
Я говорил про себестоимость
я вот тоже не понимаю за что берут деньги с велосипедистов, ведь килограмм велосипеда дороже килограмма автомобиля, это же факт! при определении себестоимости ты берешь еще что-нибудь в расчет, кроме количества используемого сырья? может быть не производители, а продавцы на нас наживаются? пжл, напиши свою формулу расчета себестоимости вилок.
материал*работа,все просто
Один траверс в мотовилке,стоит как вся веловилка

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 27.5.12 11:52

И еще народ,повторюсь:нет у мня никаких супертребований,просто напишите что в этой цене лучше,а там посмотрим
Я знаю что есть вилки получше и подороже,но они меня не интересуют пока

Аватар користувача
homyak
* * * * *
Повідомлень:1482
З нами з:26.3.09 21:01
Стать:чол
Звідки:киев-шулявка

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення homyak » 27.5.12 15:46

тебе уже 10 раз написали, - нет тут лучше. Они все одинаково не работают.....

оставь ту что есть, - от новой ничего не выигаешь. Лучше ети самые 450 грн потратить на шлем/перчатки, запаску, парочку цепей и.т.д.
Некоторые велосипедисты не надевают шлем, потому что у них в голове и так пенопласт.

Яроslav
*
Повідомлень:34
З нами з:25.5.12 22:23
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Яроslav » 27.5.12 16:52

Тогда забью.Всем спасибо за спасение 450ти гривен )

Аватар користувача
Frantic_Black
* * * * *
Повідомлень:1814
З нами з:19.3.10 10:58
Стать:чол
Звідки:Киев: Нивки, Сырец

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Frantic_Black » 27.5.12 17:19

Я бы нашел б.у. сантур XCR. Рекомендую.
Лучше нету велика, чем Toyota Celica!

Долгая счастливая жизнь, такая долгая счастливая жизнь, отныне долгая счастливая жизнь... каждому из нас, каждому из НАС!

Аватар користувача
Marlboro
* * * *
Повідомлень:911
З нами з:25.3.11 21:03
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення Marlboro » 27.5.12 18:09

Я бы нашел б.у. сантур XCR. Рекомендую.
+1
Была эта вилка когдато в стоке, откатал почти сезон за свои деньги полет нормальный.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення MaD_CameL » 27.5.12 18:20

в по моему скромному мнению из названных ХСМ чуть получше остальных, а XCR еще чуть лучше, прочувствует ли тс разницу между ними и его двухтысячной сандурой - не факт.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

vadimka.litvinov
* *
Повідомлень:62
З нами з:24.5.12 10:14
Стать:чол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення vadimka.litvinov » 28.5.12 18:31

тебе уже 10 раз написали, - нет тут лучше. Они все одинаково не работают.....

оставь ту что есть, - от новой ничего не выигаешь. Лучше ети самые 450 грн потратить на шлем/перчатки, запаску, парочку цепей и.т.д.
товарищи, я, конечно, не претендую на знатока вилок, но по сравнению с тем, что описал ТС по части работы его текущей вилки, моя предыдущая SR Suntour XCM (я так подозреваю, что стоит не намного дороже чем то, что он хочет) работает на порядок лучше :) Не залипает, не клинит, бездорожье держит отлично, и, насколько я понял, еще и убить ее сложно. После 3000 км - как новая, один раз разбирал чтобы почистить/смазать. До этого ездил на RST Gila, кажись - из той же ценовой категории - тоже нормуль. Так что, сдается мне, отдельные советы тут, кагбе, слишком предвзяты...

Сейчас я езжу на Rock Shox Tora TK (цена втрое выше чем у предыдущих вилок) - не скажу, что разница аяяй... Ну да, помягше, ну да, регулируемый отскок... слегка комфортнее, так сказать :)

В общем, я бы на месте ТС не отбрасывал мысль о замене старой вилки на новую.

Аватар користувача
AnalogDevices
* * * * *
Повідомлень:1686
З нами з:21.7.09 20:08
Skype:analog_devices
Стать:чол
Звідки:Киев, Подол

Re: Выбор вилки до 450 грн

Повідомлення AnalogDevices » 29.5.12 19:08

пока я не попробовал как работает фокс... я думал что все вилки одинаковы... вот мое видео работы вилки Fox vanilla 32 140mm я её купил БУшной у друга
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... i6nL_zTwmA
Да, дорого стОит, так за то как приятно что она реально под тобой работает, не устают руки, можно спокойно тулить 40+ по брусчатке с андреевского и руки останутся целы
Человек должен катать всё! Дёрт, ФР, КК, ДХ, Шоссе и шары в карманах.


Повернутись до “Вилки и амортизатори”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей