Как найти канал заземления в электросети

[Vadim Bus]

Вопрос чайниковский но нужен срочный ответ нужно подключить силовые потребители напрямую.
Итого, у меня есть приборчик который тестирует

220 в коробке я нашел, есть еще один проводок похож на землю но он как то тоже звонится и на тестере пишет Ph .
Может ли земля при подключению к нулю или фазе звониться?

[Stepik]

Часто на щитках ноль и земля это одно и тоже в шестнадцатиэтажках построенных в 80х. Так что всякое может быть. Некоорые электрики говорят, что при таком подключении электропроводки квартиры, в розетках землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

[Vadim Bus]

Часто на щитках ноль и земля это одно и тоже в шестнадцатиэтажках построенных в 80х. Так что всякое может быть. Некоорые электрики говорят, что при таком подключении электропроводки квартиры, в розетках землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

ДА вот и я тоже в недоразумении.. стены уже выровнял новые провода класть не хочется .. Блин.......

[Varfolomey]

.. землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Нельзя, так как при отгорании нуля в стояке на корпусе появится потенциал.
Если уверенной земли нет (а в старых домах ее нет), потребитель лучше подключить через диффавтомат без использования "сомнительной" земли.

[Vadim Bus]

.. землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Нельзя, так как при отгорании нуля в стояке на корпусе появится потенциал.
Если уверенной земли нет (а в старых домах ее нет), потребитель лучше подключить через диффавтомат без использования "сомнительной" земли.

У меня стоят автоматы, пока подключусь без земли, ни одного молчащего провода не нашел хотя в квартиру их заходит не меряно

[Varfolomey]

Люминявая лапша и шввп ! Не каждый их сможет правильно соединить, ибо по современным ПУЭ оба типа запрещены для скрытой проводки. Поможет такая пружинная клемма -

[Vadim Bus]

та понятно шо лапша, но менять сейчас всю сеть никто не будет, кроме усилка ямахи и електро духовки никаких перегрузов, выдержит
а автоматы посмотрю, может быть заменю на такие.

раскрутил правый синий блок отключился холодильник, он оказалось питает именно розетки а не освещение, дале пошел по розеткам к ним подтянут именно белый люминявый провод, который в синей коробке типа третий лишний.. По логике именно он и есть земля, но кокого он звонится 220 на один из силовых Короче пусть эту загадку решают динозавры через пару миллионов лет.. бум без земли.

[Zeka]

Заземленным должен быть электрощиток, тот, который обычно в коридоре, а в нем счетчики, автоматы и проч.

[usafa]

судя по фоткам , нет там земли (
дом старый?

[Vadim Bus]

судя по фоткам , нет там земли (
дом старый?

относительно старый. 1991 года.
Но к двум кухонным розеткам подвод земли откуда то идет.. но когда оббивалась плитка и ровнялись стены земляной провод был перебит , я его решил нарпрямую от коробки протянуть вместе с питанием.
Но вопрос уже решился, мне важно было подключиться . я это сделал хотя и без земли.. Если бы знал что так сложно будет провел бы от щитка новый провод , но там уже все сделано..
Большое всем спасибо за отзывчивость, инет далеко не на все вопросы дает ответы.

[Oleksiy]

А батареи щяс не заземляют?

хочеш шоб человек соседей поубивал???

.. землю можно бросать на ноль. Лично мне, стремно так делать.

Нельзя, так как при отгорании нуля в стояке на корпусе появится потенциал.

Если уверенной земли нет (а в старых домах ее нет), потребитель лучше подключить через диффавтомат без использования "сомнительной" земли.

шо ещё могу добавить, так называемая "земля" по теперешним требованиям энергонагляду, должна быть соеденина перемычкой с нулевой шиной в РП.
да, вот ещё вспомнил... трёхпроводная сеть появилась в домах новой застройки с 2001 года...

[AVVAKUM]

В старых домах по стояку идут 3 провода фазы и ноль по металическому уголку арматуры стояка. В квартиру заводится 1 фаза и ноль.
В подвале металическая арматура нуля соединяется шиной со всеми сан-тех комуникациями. В квартире автоматы (пробки) на щитке стоят и на фазу и на ноль, поэтому использовать ноль квартирной электропроводки в качестве защитного нуля заземления) КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!! В случае если сработает только один НУЛЕВОЙ автомат ( а он сработает при пробое устройства на корпус, а вот фазовый может и не успеть сработать ) то Вы остались без заземления!!! и с фазой на корпусе!!!
Поэтому надо тянуть со стояка (или от квартирного щитка, но брать до автомата) этот проклятый ноль, или цепляться к сантехническим трубам (это то же не есть хорошо, но здесь риск несоизмеримо меньше. Я например себе стиралку так и подключил)

[Kitaro]

угу, а потом какой-нить сосед снизу при ремонте заменит кусок стояка на метало пластик, а сосед сверху решит сварочный аппарт тоже заземлить...
Вы б не советовал людям таких вещей, не известно где те трубы будут заземлены, а сопротивление земли - ноль должно быть, по моему скромному мнению, не более 4 Ом.

[AVVAKUM]

Да и я собственно когда писал, не хотел что бы именно это восприняли как совет. Потому, что кто разбирается и может правильно оценить риски, тому и советовать ничего не надо. Такой подход к заземлению как временная мера, после проверки зануления труб и со всеми предостережностями в дальнейшем. Мне самому это было пмриемлимо, поскольку живу на 1 этаже.
Сварку к стати всегда подключают к клемам стояка. Кому это нужно сжигать свой счетчик и подвергать тому же риску проводку? Проще кинуть два провода в коридор, соседи отнесутся с пониманием

[Wityk]

угу, а потом какой-нить сосед снизу при ремонте заменит кусок стояка на метало пластик, а сосед сверху решит сварочный аппарт тоже заземлить...

Неее, а всамом деле!
Почему бы не дать работу специалисту-электрику во всех этих случаях?
Это что бы не создавать темы типа "Посмотреть мир и тикать"
Будет спрос на специалиста и будет с кого спросить - будут отличные специалисты, любящие и не боящиеся спроса.

Это ж как истинные совки - всё сами.


... да начинать не легко, но уже как 20 лет нам никто вроде теоретически не должен мешать.

[marcus]

А на первом этаже можно заземление кинуть в окошко. Только почитайте как это правильно делается. Прикопать провод не получится, нужно либо трубу соответсвующего диаметра, либо арматурин побольше. И потом обязательно как следует померять сопротивление.

[AVVAKUM]

А на первом этаже можно заземление кинуть в окошко. Только почитайте как это правильно делается. Прикопать провод не получится, нужно либо трубу соответсвующего диаметра, либо арматурин побольше. И потом обязательно как следует померять сопротивление.

Ну я счас усцусь
Да с таким же успехом можно ведро с землей принести домой и цеплять на него заземление.
Ведь не для детекторного приемника заземление делаем.

[Maksym]

и заколачивая трубу главное не попасть в электрокабель или газовую трубу. А то может случиться нежданчик.

[de Balzam]

А на первом этаже можно заземление кинуть в окошко. Только почитайте как это правильно делается. Прикопать провод не получится, нужно либо трубу соответсвующего диаметра, либо арматурин побольше. И потом обязательно как следует померять сопротивление.

Трубу туда блин, а а арматурин побольше это правильно. Контур заземления делается: не менее 5 штырей забить на глубину 70-100 см по кругу на расстоянии 1,5-2 метра друг от друга. Качественно соединить этот ктруг проводниками, приварить или если болтами прикручивать то особо следить чтоб не было окислений, и периодически проверять.

(источник: инструкция по эксплуатации передвижной электростанции на 12 киловатт Э-351А)

[usafa]

точно , я на первом этаже живу , надо сбацать "землю" и сдавать её соседям посуточно ))
сори за офтоп
п.с. ТС если дом 91года , врядли там земля есть ,даже в щитке (

[TIGOR]

п.с. ТС если дом 91года , врядли там земля есть ,даже в щитке (

Земля есть везде.
Но "земля", "земле" - рознь.
У меня на производстве, заземление сделанное непосредственно за пределами производственного цеха, и заземление на трансформаторной подстанции имело разность потенциала в 17 вольт.

Без заземления ни один дом не сдавался "Киевэнерго" в эксплуатацию.
Ведь во всех хрущевках подаётся ещё и газ в трубах, и они заземлены.
Просто не было в ТУ (технических условиях) предусмотрена подача отдельного заземления в квартиры, с этим согласен.
Но на распределительных щитках в коридорах "земля" предусмотрена. Даже контуры между собой соединены между этажами проводами на болтах, прикрученных к металлоконструкциям.
Провод "ноль" и провод "заземления" соединены между собой как на генерирующей турбине, так и на подстанции, и на преддомовом трансформаторе. Потому, что если у вас от превышения нагрузки отгорит провод с "нулём" в подающем кабеле, вы получите у себя в сети напряжение 380 В!!!
И вся бытовая техника включенная в сеть, даже "в спящем режиме" сгорит к чёртовой матери...

Часто воруют электроэнергию, беря фазу со щитка квартиры (после счётчика), и пропуская через нагрузку (бытовой прибор), подают ноль на отопительную батарею, или трубы водоподачи. И не важно, что могут быть пластиковые трубы в системе. Электроны будут бежать по нагреваемой воде с потерей потенциала, поскольку вода имеет сопротивление. И примерно до 100 В будет пробивать от батареи, если вы прикоснётесь второй рукой к "нулю" в своей квартире.
И если у вас есть небольшое напряжение на батареях, то это значит, что кто-то ворует электроэнергию у вас на стояке...

[AVVAKUM]

Часто воруют электроэнергию, беря фазу со щитка квартиры (после счётчика), и пропуская через нагрузку (бытовой прибор), подают ноль на отопительную батарею, или трубы водоподачи. И не важно, что могут быть пластиковые трубы в системе. Электроны будут бежать по нагреваемой воде с потерей потенциала, поскольку вода имеет сопротивление. И примерно до 100 В будет пробивать от батареи, если вы прикоснётесь второй рукой к "нулю" в своей квартире.
И если у вас есть небольшое напряжение на батареях, то это значит, что кто-то ворует электроэнергию у вас на стояке...[/color]

Ну это не так просто. Там еще и трансформатор надо по хитрому включить
А современные счетчики на эти хитрости не потдаются. :smt102
И Киевэнерго не дремлет! :flasingsmile:

[Vadim Bus]

Кто то будет приятно удивлен найдя эту тему на велосипедном форуме..
Молодцы

[Oleksiy]

Почему бы не дать работу специалисту-электрику во всех этих случаях?

вера не позволяет.
а о том что перед началом ремонта нада составить план ремонта или тему "собираюсь делать ремонт. на что обратить внимание. с чего начать?" или полазить по форуму строимдом. так опять же...

[Vadim Bus]

Почему бы не дать работу специалисту-электрику во всех этих случаях?

вера не позволяет.
а о том что перед началом ремонта нада составить план ремонта или тему "собираюсь делать ремонт. на что обратить внимание. с чего начать?" или полазить по форуму строимдом. так опять же...

Я думал что этот вопрос политрука никто не заметит..
Я спросил совершенно конкретно , - Как найти канал заземления?,
потому как был уверен что он входит вместе с питанием, провод к разветивительной коробке я подвел там видно на фото что он уходит под гипс.
Электриков, водопроводчиков, пианиноналадчиков, акушеров, медиков, мусоров и прочих НАДОМ НЕ ВЫЗЫВАЮ ПРИНЦИПИАЛЬНО (потому что неумею отвечать на их тупые вопросы за которыми обычно следует молчание по Станиславскому , по длинне паузы которого я должен определить ТАРИФ)