Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Аватар користувача
Алек Троян
* *
Повідомлень:196
З нами з:30.1.10 16:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина
Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Алек Троян » 18.5.10 17:14

Вот читал-читал и вспомнил.
Когда-то в журнале МК (Моделист-Конструктор, кто еще помнит) был реализованная - заметьте, именно реализованная - конструкция полноприводного мотоцикла. Если память не изменяет, то это был "Днепр". Довольно хитрая конструкция трансмиссии, включающая в себя парочку валов, шарниры и наконец, уже на самом колесе, сферичесую передачу. Других подробностей, увы, не помню. Итог - проходимость машины возросла сильно, полезная мощность также; и на фоне этого прироста потери на трение в передачах очень малы. Эстетически и практически сделано было на 5 :good: не знаю как на счет долговечности и удобства обслуживания, так как передача и шарниры открытые, не защищенные от грязи на все 100... но сам факт - придумано и сделано грамотно.
А тут...
Я даже в детстве придумывал лучше.
Хотя..
Есть еще одно подозрение. Мне это недавно расказали. Мозговой штурм называется, применен был серьезно во 2й мировой. Собираются люди различного возраста, пола, рода занятий и специальности. Им дается задача из той области, в которой они вряд ли что-то смыслят. И они вносят свои идеи по поводу решения. Звучит много бреда, но потом из него специалисты выбирают зерна истины. Так и рождаются новые проекты...
Я к чему это веду.
..А казачек-то засланный (с)
- Почему у велосипедистов так часто бывают травмы?
- Потому, что они ездят по дорогам прошлого на машинах будущего – и с настоящей скоростью!

Аватар користувача
Triz
* * * * *
Повідомлень:1053
З нами з:26.5.04 10:47
Стать:чол
Звідки:бомж

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Triz » 18.5.10 19:36

Денис, похвастайся пожалуйста: в строительстве каких объектов ты принимал участие?
Герої не вмирають!

Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення denis111 » 26.5.10 15:04

Денис, похвастайся пожалуйста: в строительстве каких объектов ты принимал участие?
Донбасс - Арена, Донецк
ТЦ Парус, Киев
и др.

Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення denis111 » 26.5.10 15:21

На днях видел в зале Каравана радиоуправляемый мотоцикл у которого колеса поворачиваются подобным образом, т.е. рулевая горизонтально расположена. Только поворачиваются одновременно оба колеса и они заметно шире. Но главное, такая схема работает...
интересно посмотреть :duma:

Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення denis111 » 27.5.10 18:22

Вот вариант разновидности Днепра
Прислал автор, который пожелал остаться неизвестным

рассмотрев предложную конструкцию , я бы совместил несущий рулевой стакан и раму

Зображення

размещено с разрешения автора #crazy_pilot

Аватар користувача
Velur
*********
Повідомлень:2833
З нами з:23.5.05 19:43
Стать:чол
Звідки:prostoKYIVo

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Velur » 27.5.10 18:39

похоже на чертежи Леонардо))

Зображення
"...запишите эти простые, но, в то же время, великие слова" (с) ДМБ

Аватар користувача
Dagger
* * * * *
Повідомлень:1076
З нами з:5.5.05 00:49
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Dagger » 27.5.10 21:40

похоже на чертежи Леонардо))
И тем не менее, гораздо продуманнее, чем то, что тут демонстрировалось ранее.

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень:446
З нами з:19.5.06 15:34
Стать:чол
Звідки:Калиноффка

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення pal » 28.5.10 07:56

Существует >1 способов, как сделать велосипед с 2 ведущими колёсами, ага. И ни одного обоснования , зачем это надо ;)
Скажете, проходимость сильно увеличится? Хз, в чём её меряют, никаких расчетов и эпюров с векторами главный инженер-строитель не приводил.
А конструкция полного привода получается ну очень сложная. В условиях бездорожья это неприменимо.

Auditor
* * *
Повідомлень:498
З нами з:19.6.06 22:51
Стать:чол

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Auditor » 28.5.10 10:44

Существует >1 способов, как сделать велосипед с 2 ведущими колёсами, ага. И ни одного обоснования , зачем это надо ;)
+1000
С этого и надо было начинать. :^: :^:
Вот нафига мне полноприводный шоссейник??))) :lol: :lol: :lol:

Или есть столько любителей ездить по сверхглубокому пляжному песку, где обычный МТБ не проедет??
Нельзя попасть в рай одной религии, не попав, одновременно, в ад всех остальных :p

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень:446
З нами з:19.5.06 15:34
Стать:чол
Звідки:Калиноффка

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення pal » 28.5.10 10:57

Существует >1 способов, как сделать велосипед с 2 ведущими колёсами, ага. И ни одного обоснования , зачем это надо ;)
+1000
С этого и надо было начинать. :^: :^:
Вот нафига мне полноприводный шоссейник??))) :lol: :lol: :lol:

Или есть столько любителей ездить по сверхглубокому пляжному песку, где обычный МТБ не проедет??
Любители найдутся .. Придумали же велосипеды с маленькой крепкой рамой и маленькими колёсами.. Ни по песку не поедешь, ни мешок картошки не погрузишь ;)
Но меня терзают смутные сомнения, что полноприводный монстр по песку будет ездить еще хуже, чем обычный MTB (сразу отмазываюсь: я не механик, а электронщик, наукообразно обьяснить, почему обычный велосипед не падает - не могу ;). Но конструкторам велосипедов надобно бы научиться на бумаге обосновывать преимущества нового решения)

Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення denis111 » 4.6.10 17:25

Но меня терзают смутные сомнения, что полноприводный монстр по песку будет ездить еще хуже, чем обычный MTB (сразу отмазываюсь: я не механик, а электронщик, наукообразно обьяснить, почему обычный велосипед не падает - не могу ;). Но конструкторам велосипедов надобно бы научиться на бумаге обосновывать преимущества нового решения)
Нагрузки на звездочку указаны на рисунке разновидности Днепра :58:

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень:446
З нами з:19.5.06 15:34
Стать:чол
Звідки:Калиноффка

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення pal » 7.6.10 11:24

Но меня терзают смутные сомнения, что полноприводный монстр по песку будет ездить еще хуже, чем обычный MTB (сразу отмазываюсь: я не механик, а электронщик, наукообразно обьяснить, почему обычный велосипед не падает - не могу ;). Но конструкторам велосипедов надобно бы научиться на бумаге обосновывать преимущества нового решения)
Нагрузки на звездочку указаны на рисунке разновидности Днепра :58:
И что с того? Звездочка не порвется, верю на слово ;). Тем более деталь стандартная.
Вот на ролики, что будут цепь держать, нагрузка будет серьезная..
Поэтому их конструкцию не вредно было бы и продумать.
Позволят они переключать передачи на большой звездочке? Думаю что нет. Значит, ваш велосипед автоматически становится 7-скоростным.
Вы нагрузку на рулевой стакан посчитайте, на переднюю вилку... Радиус поворота прикиньте..

Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення denis111 » 11.6.10 17:08

Радиус поворота прикиньте..
Правильно вы все говорите, расчеты...

О себе хочу сказать
Сказал - А скажу и -Я
и -Я сделаю, этот вел! Будьте спок.

:cool:

Аватар користувача
_ZAG_
* * * *
Повідомлень:765
З нами з:29.8.08 17:26
Skype:zagsuperb
Стать:чол
Звідки:Киев, Соломенка

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення _ZAG_ » 11.6.10 17:42

и -Я сделаю, этот вел! Будьте спок.
Уж простите.
Spoiler
Show
:grin: :lol: :) :D :lol: :smt033 :smt044 :smt080 :smt081 :smt082 :ROFL: :ROFL: :razz: :grin: :lol:
Зображення
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
Только у нас скот считают по головам, а правительство по членам ;)

Зображення

Аватар користувача
Phantom
* * * * *
Повідомлень:1697
З нами з:14.7.05 15:50
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Phantom » 18.6.10 15:39

Наткнулся случайно на оригинальную реализацию полного привода ТЫЦ

Зображення
На постоянной основе куплю свободное время. Много. Дорого.

Аватар користувача
Алек Троян
* *
Повідомлень:196
З нами з:30.1.10 16:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Алек Троян » 18.6.10 20:08

:shock: и сколько сие чудо весит?? 30? а то и все 40?
- Почему у велосипедистов так часто бывают травмы?
- Потому, что они ездят по дорогам прошлого на машинах будущего – и с настоящей скоростью!

Аватар користувача
bumba
* * *
Повідомлень:374
З нами з:12.3.10 22:29
Стать:чол
Звідки:Киев, Соломенский

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення bumba » 18.6.10 21:13

пипец, двухместный дрелесипед)))
денис - во, достойного напарника тебе нашли и разработку по силам!!
кооперируйся!!

Аватар користувача
Максимус
* * * *
Повідомлень:517
З нами з:27.7.09 11:59
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Максимус » 22.6.10 13:12


Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення denis111 » 22.6.10 17:57

Есть о чем подумать :duma:
Интересные разработки :
Передний привод через гибкий вал
Педали с переменной длиной плеча

qwedor
* * *
Повідомлень:368
З нами з:26.11.08 10:29
Звідки:Винница

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення qwedor » 5.7.10 09:47

Велосипед-амфибия, можно кататься и по земле и по воде, максимальная "грузоподъемность" на воде 120 кг (Франция, 1932)

Зображення

Собакомобиль с двигателем в одну собачью силу (США, 1939)

Зображення

Ногосипед (США, 1934)

Зображення

qwedor
* * *
Повідомлень:368
З нами з:26.11.08 10:29
Звідки:Винница

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення qwedor » 5.7.10 09:48

есть неплохие идеи...

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень:446
З нами з:19.5.06 15:34
Стать:чол
Звідки:Калиноффка

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення pal » 5.7.10 10:58

Интересные разработки :
Передний привод через гибкий вал
КПД нам пофиг, ага?
Педали с переменной длиной плеча
Прикольно.
Зачем вам переменная длина шатуна? Подозреваю, чтобы получить различное передаточное число между ногой и колесом ;)

Как это достигается традиционными путями? Берём первую попавшуюся кассету:

Код: Виділити все

Кассета Shimano Acera CS-HG30-8i 8-скоростная кассета Shimano Acera CS-HG30-8i. Диапазон передач: 11-32 зуба.
Грубо говоря, диапазон передаточных чисел при использовании этой кассеты может изменяется в 3 раза (на самом деле меньше).
Итак, при вьезде на горку вы неким магическим (негоже генеральному конструктору решать мелкие задачи) способом увеличиваете длину шатунов в 3 раза(должно же новое изделие превосходить существующие аналоги) . И педали начинают цеплять за землю...
Про удобство топтания педалей, которые вдруг начинают бегать по кругу с радиусом в 3 раза больше чем обычно, додумайте сами ;)

Аватар користувача
Phantom
* * * * *
Повідомлень:1697
З нами з:14.7.05 15:50
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Phantom » 5.7.10 11:42

Зачем вам переменная длина шатуна?
На самом деле, переменная длина шатуна в данном исполнении позволяет изменить коэффициент передачи усилия нога-цепь в пределах одного оборота шатунов, что в принципе можно достигнуть овальной звездой. А вот стебаться не разобравшись как-то :bad:
На постоянной основе куплю свободное время. Много. Дорого.

Аватар користувача
Dagger
* * * * *
Повідомлень:1076
З нами з:5.5.05 00:49
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення Dagger » 5.7.10 13:46

На самом деле, переменная длина шатуна в данном исполнении позволяет изменить коэффициент передачи усилия нога-цепь в пределах одного оборота шатунов, что в принципе можно достигнуть овальной звездой. А вот стебаться не разобравшись как-то :bad:
На самом деле, вся тема - один большой стеб. Но в данном конкретном случае стеб был над идеей переменной длины шатунов, а не над овальными звездами. И стеб достаточно грамотный, во всяком случае, более грамотный, чем предмет топика.

Не зря, не зря в свое время овальные звезды, как и шатуны переменной длины, забросили нафиг. Попытки "подрихтовать" коэффициент передачи усилия нога-цепь в пределах одного оборота шатунов ни к чему хорошему не привели. Эволюционный процесс, хоть и слеп, но не дурак :) Не случайно млекопитающим даны ноги, а не колеса. Мышечная ткань не может долго находиться в равномерном напряжении, она должна отдыхать. И цикл оборота обычных шатунов с обычной круглой звездой отлично заменяет естественный процесс шагания с периодичным напряжением-расслаблением мышц.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Полноприводный велосипед «ДНЕПР»

Повідомлення AVVAKUM » 5.7.10 16:54

Лет 15 назад пробовал использовать элиптическую звездочку и должен признать, что таки это более утомительно
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.


Повернутись до “Архів старих тем”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей