Велосипед - транспорт будущего. eROCKIT

[Wityk]

Ааа, ну да, ну да, передача, слушал я сегодня по радио передачу - ничего так. А еще мне родители в пионер-лагерь по выходным носили передачу. Там, это, яблоки, печенье... лимонад Буратино

Я еще в прошлом посте хотел написать, что разговор глухого со слепым - это когда Wityk говорит сам с собой.

Ну, а приходится самим с собой, когда апонент либо не слышит вопрос, либо не желает на него отвечать. А может быть просто не знает ответ.
А смайлик клоуна где потерял из моей цитаты.

Так, ну его нафиг разбираться с фидами энергий. Извините за флуд.

Не буду мешать.

[Shurik 13-th]

Я так понял электрогениратор является посредником между педалями и видущим колесом, а так же уселителем крутящего момента при переходе на скоростные передаточные числа.

Ктото вообще переводил текст?

[Wityk]

Электромеханическая система там, явно продуманная до мелочей. Инженер-конструктор очень ловко использовал каждый джоуль энергии крутящего момента, в разных нагрузочных условиях.
Мускульная и электрическая энергии преобразуются в механическую в динамике одновременно, как бы помогая "друг-другу" в тяжелые нагрузочных режимах для каждой из них. ...мда!
Причем "не забывая" запасать энергию, если она лишняя для данной скорости.
Сердце системы - это какой-то распределитель, реализованный не без участия электроники с датчиками нагрузок. А может быть реализация распределителя большей части механическая - но это влечет за собой увеличение веса. А может байкер сам регулирует распределение на манетках - умение приходит с опытом. Так даже интереснее для настоящего велосипедиста.

Это все мои догадки (моя специальность по диплому - автоматика и телемеханика (теле, значит на дистанции)).
Текст в pdf не читал, какие-то непонятки со скачиванием в моем браузере. Нужен Acrobat, сейчас нет возможности установить.

[Viking]

Да ерунда все это, оно без заряженного аккума не будет работать
Поэтому, говорить об эффективности бесполезно

[Shurik 13-th]

Электромеханическая система там, явно продуманная до мелочей. Инженер-конструктор очень ловко использовал каждый джоуль энергии крутящего момента.....................................................................не без участия электроники с датчиками нагрузок.

Сам себе противоречишь На электронику и датчики нужна энергия, а это уже не рац использывания энергии, согласен что не так много вся система потребляет, он в совокупности затратами на стоимость электроники и компактность изделия, думаю обошлось без онной. К тому же диапазон изменения крутящих моментов и частоты вращения лежит в сравнительно узком промежутке значений и легко может карироватся при помощи комбинаций взаимоуправляющих систем, например педали-колесо, колесо-маховик, педали-маховик, маховик-колесо. Все эти ситемы могут переключаться меж собой, как на руле так и при определённых переходных процесах в системе (например при вращении педалей и создания усилия на них больше номинального, система переключается с маховика на колесо, конструктив переключения достаточно прост: пружина, "собачка" и реверсивная муфта). Или же в ручном режиме с выносом на руль, что есть более логичным.
Предположим что конструктор сделал два варианта: А: Велосипед, Б: веломобиль. Вариант А всем понятен, проулка по парку, старт, заезд в гараж и т.п. Вариант Б уже идёт с поддержкой электро механической схемы приводов. Допустим при при старте в режиме А, водитель включяет систему Б и на самой пониженной передаче приводит в движение апарат и маховик через мультипликатор установленный скорее всего на заднем колесе. При переключении но вторую передачу по ходу тоже ничего не меняется, педали крутятся, скорость растёт, маховик наберает обороты. Далее, когда скорость достигла значения перехода на систему электропривода (легко можно почювствовать увличением кадэнса), байкер лёгким нажатием руки включяет нейтраль и переводит систему "маховик-з. колесо" из режима мультиплицирование в режим редуцирования, паралельно с этим отключается система "педали-колесо", а включается система "педали - маховик" и тот самый электродвигатель который мы уже все полюбили :^:
Ну а дальше, свои передаточные числа для скоростных режимов.


Моя специальность: инжинер-механик машин и технологий упаковки
З.Ы. извеняюсь за ошибки, как вы поняли с текста, я далеко не ленгвист и правописание мне чуждо

З.З.Ы. паррируйте коллеги :^:

[Wityk]

Да ерунда все это, оно без заряженного аккума не будет работать
Поэтому, говорить об эффективности бесполезно

Та ну, на вечный двигатель никто не претендует. А вот на бОльшее КПД - да.

З.З.Ы. паррируйте коллеги :^:

Ага! У тебя копье на аватаре.
Че это я сам себе протеворечу? Да это и не важно. Давайте сосредоточимся на объекте обсуждения. А я не объект. ;-)
Вот мобильный телефон потребляет гораздо меньше чем, стационарный, а слышно все так же хорошо и с функциями справляется не хуже. Это намек на управляющие цепи, которые, яко бы потребляют.

[Shurik 13-th]

Ух какой, у вдруг этот агрегат можно сделать в домашних условиях, а ты тут на кроню всё режишь
может ещё пару идей и кинематическая схема у нас в кармане? а ты так просто отвергаешь, нехорошо

Да ерунда все это, оно без заряженного аккума не будет работать
Поэтому, говорить об эффективности бесполезно

Ситуацию исправит батарейка из обогащенного плутония
Хотя нет этож немци, а они просто помешаны на водородных двигателях

[Wityk]

Надо кого нибудь из опытных велокиевлян снарядить в Германию. Выкрасть этого немца сюда, ну а дальше дело техники ведения переговоров. ;-)

а ты так просто отвергаешь, нехорошо

Даже и не думал.
Я представил все в общих чертах, насколько мне это позволяют знания. А дальше развивайте пожалуйста мысль подробно.
Или я отвергаю вызов на дуэль самоделкиных.

[Shurik 13-th]

Сори не так понял ;-)

В принципе расчитать можно, но нужна сильная аналитическаю группа с разного рода специалистами узкого профиля и желательно ещё один матёрый механик
Слесарь 6-го разряда тоже не помешает

А вот собственно нашел некое подобие на внутринности :^:
http://www.youtube.com/watch?v=KraNkl6JZNA

[Rebecca]

Прикольные примочки для тюнинга велика (видео)

[didyky]

Учебник физики для 8 класса(10-ти летки) под редакцией Перышкина. Там, как в уставе, есть все.
Прочитать немедленно, и глупости не писать. Здеся(тута) колхозников нету.

[Wityk]

На вопрос "что такое электрическая передача" правильный ответ - передача механического движения ...

Где-то, когда-то в какой-то радио передаче я слышал следующее:
"мухи отдельно, котлеты отдельно!"


Да, учебник физики для средней школы - читать.

[alex_n]

Продолжается самоутверждение Wityk.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 1%87%D0%B0

[Wityk]

Никто не утверждается.
Просто, на мой вопрос какие бывают электрические передачи, мне ответили, что "законы физики одни на всех".
Спецом пересмотрел тему.

объясните, почему он быстрее обычного велосипеда, если пишут что он едет за счет кручения педалей (или врут)? чем электрическая передача эффективнее механической?

и ещё один вопрос:

каковы потери КПД при такой передаче на велосипеде (педали - генератор - мотор-колесо)?

Отвечаю по новому:
Там нет в чистом виде электрической передачи. Велосипедист не крутит только лишь электро-генератор, поэтому не стоит в случае с таким велом сравнивать две группы передач - механических и электрических, и выяснять какая из них эффективнее.
Генератор и электродвигатель в случае только лишь электрической передачи и в свете количества джоулей, варабатываемых человеческими мышцами (не дизелем) - лишнее звено с лишним весом и лишней потерей энергии в виде выделения тепла за счёт индукции, электричества лишнего трения внутри лишних механизмов.

Фух...!!!

[alex_n]

Wityk, все верно и беспонтово расписал, что толку от такой "передачи" как от козла молока. Спасибо.

Если честно, я так и не понял зачем этому аппарату педали. Чтобы если сел аккумулятор "как-нибудь" доехать, в маркетинговых целях или и то и другое.
Полагаю что на "чисто педальном" приводе ехать данный агрегат будет очень плохо. Либо крутишь на месте час педали чтобы зарядить аккум, а потом за 10 минут "вжжиииик" доезжаешь куда надо.

[Wityk]

Сейчас в Германии уже есть специальные магазины, где во всю продают электро-велосипеды. Не дёшево. 2000-4000 евро.
Видно, что это далеко не тот велосипед, который демонстрировался в этой ветке вначале темы. Никакими выдающимися характеристиками они, по сравнению с eROCKIT, не обладают,
кроме тех, которые позволяют пенсионерам не трудно преодолевать подъёмы и встречный ветер ;-)
Виден массивный аккумулятор, который питает электродвигатель, который, вероятно соединён управляемой муфтой где-то (либо в области каретки или в задней втулке в зависимости от конструкции) движущимися частями цепной/зубчатой механическими передачами и как-то вносит свою "энергетическую лепту" в процесс. Точно не знаю.


Но вот что и как придумал тот инженер eROCKIT? Как он соединил "бульдога с носорогом"?

Немец на своём агрегате ... - уже никак в наш учебник не вписывается.

Вот я бы так не говорил.
Он-то как раз очень внимательно читал учебник "прошлого века" - то, что не дочитали, не допоняли раньше его.

[Wityk]

В учебнике нет недопонятого.

Не будем спорить, но есть.

Spoiler

Show

Учебники были хорошие, и так же дополнительная литература.
Потом появились коммерческие учебники, авторов, которые поняли многое, но не по теме того, о чём пишут и по таким учебникам лучше не учиться, как итог - желание учить физику отпадёт.

При наличии электропередачи с разумным весом, сопротивлением и КПД, для аккумулятора тоже найдётся интереснейшая роль.

Надо делать, пробовать, садиться на детище и ехать - понимать ошибки и заблуждения, перечитывать учебник и переделывать и практика расставит точки над ё.