Выбор кассеты: 11-34T vs 11-32T

(все про шатуни, каретки, педалі, касети, ланцюги, перемикачі, манетки)
Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ
Выбор кассеты: 11-34T vs 11-32T

Повідомлення Varyat » 23.6.09 13:01

Подошло время смены кассеты. Задумался: девятерик был - он и останется; но производитель предлагает два вида девятериков - 11-34T и 11-32T с соответствующим раскладом (11/13/15/17/20/23/26/30/34T и 11/12/14/16/18/21/24/28/32T). Спрашивается - зачем? Какая кассета (весом между 11-32 и 11-34 пока не заморачиваемся) будет более приемлемым покатушечным вариантом?

До этого всегда катал на 11-34Т. В принципе, такой шаг кассеты устраивает, чаще всего используются средние три звезды, остальные - по ситуации; смущает 34-зубая - она позволяет тянуть под недетский уклон, но в этом случае проще спешиться, ибо скорость не превышает пешеходную, а усилий уходит очень много.

Итого, раз она используется очень редко - может есть смысл сменить кассету на 11-32 :duma:? Но там совсем другой расклад по зубцам звездочек, другие рабочие передачи, соответственно, другое положение (перекос) цепи - все немного непривычно...

Насколько рациональным будет такой переход. Режим езды - покатушечный, гонки не езжу, могу разве со товарищи иногда погоняться.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

qwedor
* * *
Повідомлень:368
З нами з:26.11.08 10:29
Звідки:Винница

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення qwedor » 23.6.09 13:28

я б к 32 присмотрелся ... 1-1 никада не ездил ... минимум 2-3 , ну 2-2 по праздникам..

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 23.6.09 13:30

Насколько рациональным будет такой переход. Режим езды - покатушечный, гонки не езжу, могу разве со товарищи иногда погоняться.
по моему скромному мнению для трипла на системе 11-34 избыточно, я еще не сталкивался с таким, чтобы 22-32 не хватало.
если на системе будет дабл - лучше 11-34 канешна

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 23.6.09 13:32

Оно то да, я, примерно так же думаю, но в 11-32 - совсем другая раскладка по звездам, как оно будет сказываться на езде :duma:?
Попробую пояснить: в варианте 11-34 средняя звезда на 20 зубьев, а в 11-32 - она уже на 18, причем 20-тизубой в раскладке нету вовсе. Соответственно, придется перестраивать стиль педалирования, каденс и т.д.

зы. 34 зуба таки иногда использую, например в горку при таком варианте:

Зображення
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Dagger
* * * * *
Повідомлень:1076
З нами з:5.5.05 00:49
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Dagger » 23.6.09 15:10

А слабО купить 11-34 и перекинуть 32 с какой-нибудь другой? Если так уж смущает 34... Хотя чего там смущаться, как раз пацанский размер :)

Аватар користувача
Yorik
* * * * *
Повідомлень:1900
З нами з:4.4.06 20:27
Стать:чол
Звідки:Новобеличи

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Yorik » 23.6.09 17:41

если привык и нет претензий-бери такую как была
лично мне было немного некомфортно когда сместились звезды на 1 зуб

з.ы.
у меня восьмерик ХГ-50 11/13/15/17/20/23/26/30 -хватает
ничего не замечаете в сравнении с первым девятириком?
с баулом хотелось 32 вверху,но лучше с баулом не ездить ;-)

вариант 11-32 имеет расчет 11/13/15/18/21/24/28/32
Все фигня, кроме пчел. Пчелы тоже фигня, но их много и они кусаются.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 24.6.09 06:57

...лично мне было немного некомфортно когда сместились звезды на 1 зуб...
Я тоже об этом задумался...

А какой вообще скрытый смысл выпуска двух типов кассет одного уровня? Сгладить передаточные соотношения - типа, как в шоссейнике - разница между звездочками в один зуб? Но... и на той и на той (11-34 и 11-32) кассетах скачки в три-четыре зуба все равно есть... :duma: Кто в курсе?

Или, скажем так - предпочтительные сферы применения той и той кассеты?
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Yorik
* * * * *
Повідомлень:1900
З нами з:4.4.06 20:27
Стать:чол
Звідки:Новобеличи

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Yorik » 24.6.09 08:22

неудобно только первое время

кассета 11-34 создает впечатление более горной-звезда на том же месте всегда больше чем у 11-32

з.ы
у меня где-то есть новая звезда на 32 с 850Срам кассеты,если надо-обращайся
Все фигня, кроме пчел. Пчелы тоже фигня, но их много и они кусаются.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:00

Ну, раз пробовал и то и то, спрошу, как практика - какой расклад звезд больше годится для езды по нашему грунту, 11-32 или 11-34?
У меня на 11-34 по нашим пещаным лесным дорогам получается примерно такой расклад: свеженький идешь 2-6 или 2-7, если грунт гладкий; когда укатался - 2-4; а шоб по пульсометру часами крутить в оптимальной зоне - ровно 2-5 получается. При этом перекоса, изгиба цепи нету вовсе, что тоже радует.
В 11-32 расклад другой, тех звездочек, шо я использую чаще всего - нету вообще :?.
Я понимаю, что к этому можно привыкнуть, но вот интересно, какие преимущества дает такой расклад (11-32) звезд на грунте, без учета, что 11-32 таки легче? Например: легче крутить по ровному; меньше за поездку забиваются ноги; из-за оптимальной нагрузки при педалировании попа только касается седла - меньше набивается и т.д.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 25.6.09 12:09


Я понимаю, что к этому можно привыкнуть, но вот интересно, какие преимущества дает такой расклад (11-32) звезд на грунте, без учета, что 11-32 таки легче?
передачи более равномерно идут, проще на ровняке подстраиваться.
а так разницы как по мне - фигня, чуть меняется каденс, к примеру с 90 на 95 и фсьо

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:11

А основной рабочей звездочкой становиться какая?
По грунту, темп покатушечный...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Alt
* * *
Повідомлень:402
З нами з:9.11.06 00:23
Skype:atihonruk
Стать:чол
Звідки:возле кладбища байков
Контактна інформація:

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Alt » 25.6.09 12:13

Ездил на 11-34, затем на 11-32. Разница настолько невелика, что смысла обсуждать ее не вижу. У 11-32 приятнее переход с 8 на 9, у 11-34 там более ощутимый скачок.

Пассаж про "любимые" комбинации не осилил - ты ездишь по настолько ровным и плоским грунтам, что переключаться не приходиться?
Востаннє редагувалось 25.6.09 12:15 користувачем Alt, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 25.6.09 12:15

А основной рабочей звездочкой становиться какая?
По грунту, темп покатушечный...
ты на это запариваешься?
я уже давно не смотрю на какой звезде еду, чувствую, что недокручиваю - переключаю на один вверх, пережигаю - переключаю на 1 вниз, ну и на горках тоже переключаю, будь здоров.
посмотрел на кассету, самые изношенные звезды - 5-7 примерно равномерно, в целом досталось всем.
средняя по грунту - 21-22, п асфальту 30-33

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:18

Разница настолько невелика, что смысла обсуждать ее не вижу.
О, вот это и хотел услышать - выбор сводится к эстетическим показателям ;-).
Насчет пассажа - взять, к примеру, трассу Архимеда, на которой часто мотаю круги по-вечерам из-за географического соседства - где там горы? Да и вся киевская область Альпы не напоминает...
ты на это запариваешься?
Не запариваюсь, просто никогда не ездил на 11-32, стало интересно, в чем же соль, что производитель выпускает две почти идентичные кассеты в одной группе.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 25.6.09 12:22

Насчет пассажа - взять, к примеру, трассу Архимеда, на которой часто мотаю круги по-вечерам из-за географического соседства - где там горы? Да и вся киевская область альпы не напоминает...
к слову на трассе архимеда есть минимум 4 принципиально разных покрытия, медленный и вязкий рыхлый грунт после вертолетов, где 20 едется с трудом, пески, после песков - быстрая тропинка, где раскочегаривается до 50-и, спуск в яму, опять пески, опять быстрый синглтрек 30+, потом опять тропинка, которая нихрена не едется потому что рыхлая и вгорку, потом опять 30+ по укатанной дорожке...
ты предлагаешь это все ехать на одной звезде?

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:25

...ты предлагаешь это все ехать на одной звезде?
оо, а теперь мне скажи, на какой кассете из названных тебе больше нравиться катать те же четыре участка?

а насчет любимой звезды нечего прикалываться - смотрим на кассету и изучаем износ зубьев - всегда найдется звезда, более изношенная, чем остальные...
Востаннє редагувалось 25.6.09 12:29 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 25.6.09 12:27

оо, а теперь мне скажи, на какой кассете из названных тебе больше нравиться катать те же четыре участка?
на той, которая в данный момент стоит на байке.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:32

Хороший ответ. "Лучший велосипед - твой велосипед" (С) ;-)

Ок, будем выбирать по весу, цвету и запаху кассеты :), раз существенных отличий не наблюдается... Спасибо.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 25.6.09 12:36

Хороший ответ. "Лучший велосипед - твой велосипед" (С) ;-)

Ок, будем выбирать по весу, цвету и запаху кассеты :), раз существенных отличий не наблюдается... Спасибо.
просто в пуще реально пофиг, может не хватать шоссейной кассеты в Крыму, или 11-32 если поставить дабл типа 44-28 и катать мощные тягуны. а в пуще едешь себе, переключаешь по мере необходимости, диапазона даже шоссерной кассеты там с головой

Аватар користувача
Alt
* * *
Повідомлень:402
З нами з:9.11.06 00:23
Skype:atihonruk
Стать:чол
Звідки:возле кладбища байков
Контактна інформація:

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Alt » 25.6.09 12:37

к слову на трассе архимеда есть минимум 4 принципиально разных покрытия ...
ты предлагаешь это все ехать на одной звезде?
То же самое хотел спросить. Кроме рельефа есть еще и покрытие, которое и в Пуще сильно варьируется и требует разных передач. Поэтому смысл "любимых" звезд совершенно непонятен.

У меня на 11-32 все звезды, кроме крайних, изношены примерно одинаково.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:49

Комбинации передач, на которых проходится основная часть дистанции в аэробной зоне...
Но это уже пошла теория... Меня больше интересовала целесообразность перехода на кассету с другим раскладом передаточных соотношений. Но раз существенных отличий на практике не выявляется - то вопрос закрыт. Спасибо за советы :mushket:.
Востаннє редагувалось 25.6.09 12:53 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення vile.gnus » 25.6.09 12:51

Комбинации передач, на которых проходится основная часть дистанции в аэробной зоне...
без привязки к каденсу и средней скорости этот вопрос не имеет смысла

вчера катался в Пуще после дождя, так в первой половине трассы была передача типа 2-3, потом 2-6 или 2-7, кое-где - 3-9, на синглтреке после ручья - 3-6, еще раз после ручья - 2-5, на песчаном синглтреке возле вырубки - опять 3-6, в лесу - 3-5

теперь вопрос, много тебе эта информация дала?

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення Varyat » 25.6.09 12:58

Не, ну то понятно - всегда есть какие-то условия, которые при достаточном их количестве будут иметь влияние на результат. Типа "снег летом". Нонсенс. А летом в горах? Поэтому я и приводил в пример трассу Архимеда, которую большинство ездило и на которой вот этих условностей наберется по минимуму в отличии от поездки в Трахтемиров :).

Ключевая идея - хочется достичь обобщения, как в правильном эксперементе: все исходные данные константы или около того (трасса Архимеда, одинаковая погода, разница во времени минимальная и т.д.), меняется только один показатель - расклад кассеты. Но это глубокая наука... Она мне не нужна. Нужно:

1) субъективное мнение об ощущениях, возникающих при использовании той или той кассеты на грунте в примерно похожих условиях;
2) существенна ли эта разница, чтобы заморачиваться при выборе кассеты.

Собственно, я и сам это могу попробовать, купив кассету 11-32. Но, раз люди ездили на той и на той, то проще - спросить...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
mel_nic
* * * *
Повідомлень:780
З нами з:18.5.09 15:44
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення mel_nic » 25.6.09 19:08

Раньше катал на восьмерике 11-13-15-17-20-23-26-30T перешел на девятерик с таким раскладом 11/12/14/16/18/21/24/28/32T, катаю в основном матрасом,но всетаки часто попадаются экстремальные ситуации в них приходится пощелкать манетками.....по собственным наблюдениям никакой разницы не ощущаю.Единственное 8-9 более плавное переключение из за разницы в один зуб.
Мое скромное мнение такое: если действительно есть необходимость в 34 зубах ,то тогда нужно искать кассету где большие перепады по количеству зубов сдвинуты в сторону первых звезд,так чтобы на повышенных передачах небыло больших скачков в нагрузке.
Да и для общего физического развития наверное лутше на привычном месте чувствовать чуть большую нагрузку :) Это касается разницы в центральных звездах (11/13/15/17/20/23/26/30/34T и 11/12/14/16/18/21/24/28/32T)
"Все здається неможливим до того моменту, доки це не відбувається" Нельсон Мандела

Аватар користувача
rulet
* * * * *
Повідомлень:1735
З нами з:4.3.05 17:58
Стать:чол
Звідки:Kiev

Re: Кассета 11-34T vs 11-32T - рациональный покатушечный вариант

Повідомлення rulet » 26.6.09 13:53

один раз попробовав шоссейную кассету 12-26 от срам 9хх ничего другого не хочу! благодаря минимальному шагу зубьев можно идеально подобрать нужную комбинацию исходя из внешних условий и физического состояния. а если мало будет 26 - в кассете легко переставить 1ю звезду на 30 или 32 ;)


Повернутись до “Трансмісія”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей