Сборка колес для гонок

[skiman]

Вобщем возникла необходимость собрать себе хорошую пару гоночных колес... в силу разных причин, но главная - это желание попробывать свои силы с элитными гонцами
До этого гонял на кроссрайдах... думаю уже созрел на более легкие и накатистые колесики.
Оценив цены на представленные у нас вилсеты понял, что Выгодней будет собрать по частям... Бюджет на всю затею - мах 450 евро

Вобщем главные требования такие:
- вес 1500 (+100гр. макс)
- шальной накат
- жесткось ободов
... вот помоему и все

Пока присмотрел седущие варианты:

Обода

1. DT Swiss XR 4.2d XC Disc (400 гр., 49 евро)
2. Mavic XC717 Disc (395 гр., 39 евро)
3. ...

Втулки
1. DT Swiss 240s Disc (пер - 96 гр, 128 евро; зад - 260 гр., 155 евро)
2. Hope Pro 2 Disc (пер - 185гр, 46 евро; зад - 285 гр, 116 евро)
3. Shimano XTR M975 ( пер - ??? гр,75 евро; зад - ???гр., 145 евро)
4. ...

Спицы
1. DT Swiss Competition ( 382гр - 64шт, 40 евро)
2. DT Swiss Revolution ( 283гр - 64шт, 50 евро)
3. Sapim CX-Ray (???гр 2,5 евро\шт)

Больше склоняюсь к варианту - 4.2d + 240s + dt revo = 1528g (433 euro)

Вобщем, кто чего дельного может отсоветовать хотелось бы услышать мнение людей которые откатали на данных компон. и могут поделится опытом.

[SilverS]

Забыл аллю нипеля,эксцентрики,доставку и сборку...
Калесы на 4.1 и Хоупах 1500???
Ну ну...

[skiman]

Забыл аллю нипеля,эксцентрики,доставку и сборку...
Калесы на 4.1 и Хоупах 1500???
Ну ну...

Ну про 4.1 я даже и не упоминал... вес я написал без учета ексцентрика... ну и 1528гр - это уже с нипилями ( считал прогой на сайте ДТ).

Возможно у тебя есть какието идеи, хотелось бы услышать!

[SilverS]

А,да,сорри увидел что подумал,а не что написано.
ZTR + sapim + эксцентрики KCNC ,втулки твой вкус,как бы и вариантов нет...

[vile.gnus]

Ну про 4.1 я даже и не упоминал... вес я написал без учета ексцентрика... ну и 1528гр - это уже с нипилями ( считал прогой на сайте ДТ).
Возможно у тебя есть какието идеи, хотелось бы услышать!

по втулкам 240s могу сказать, что откатал на них сезон, особо не запариваясь стерильнстью, один раз чистил заднюю летом, а так проблем - ноль. крутятся идеально, люфтов нет.

на 240 в бюджет будет сложно, но если таки 170 за заднюю, я бы брал 240 + CX-Ray + 717 или ZTR

[флуд удален]

[skiman]

Версия нужна под 6 болтов
Ну а насчет бюджета - можно на пару десятков евро перевалить... а кол-во вариантов от этого увеличиться?

... с ценами на ZTR явно не влезу в смету

[vile.gnus]

по цена - ответил в ЛС.
Версия нужна под 6 болтов
Ну а насчет бюджета - можно на пару десятков евро перевалить... а кол-во вариантов от этого увеличиться?

если речь о 6 болтов, то вес передней втулки 240s совсем не равен 96 грамм, это вес не дискового варианта
ну 125 евро за спицы, 200/100 баксов обода соотв ZTR/717, а втулки нужно считать, только вот нормальную 240s под эксцентрик не купить за 170 евро, к сожалению.

сандаль тут недавно продавал 717 + ztr + 975 = 450 баксов, думаю, это вариант

[aquarius]

Mavic XC717 Disc (395 гр., 39 евро)

В жизни обод весит 410..415 г, хотя может попасться и меньше 400г.

DT Swiss 240s Disc (пер - 96 гр, 128 евро; зад - 260 гр., 155 евро)

Передняя дисковая 96г?! Я бы дал ~165г передней и ~280г задней :)

Shimano XTR M975 ( пер - ??? гр,75 евро; зад - ???гр., 145 евро)

Передняя ~145г, задняя ~275г, но шимано - CL и надо тогда учитывать вес втулок + диск, чтобы сравнивать с др.

3. Sapim CX-Ray (???гр 2,5 евро\шт)

~140 г за 32 шт при длине 262..264мм + алю ниппеля ~10г за 32шт.

А ты, кстати, сколько весишь-то?

пс есть еще такие себе втулки Chosen, которые даже немного легче DT, но зато стоят в разы дешевле.

[skiman]

aquarius, спасибо за инфу... весу во мне 74кг

... а по поводу веса пер втулки, так это просто на сайте е-магазина забит такой вес, но когда я калькулировал на сайте ДТ - там все учли, в итоге 1528гр.

сандаль тут недавно продавал 717 + ztr + 975 = 450 баксов, думаю, это вариант

вариант конечно не плохой... но новое - оно и есть новое...
надо будет подумать, дякую! ;-)

[Andron]

я тебе уже свои рекомендации писал
самосбор под трамвай только можно

п.с. Че истоны не взял?

[skiman]

п.с. Че истоны не взял?

просто предложили один вариант - по цене почти тоже что и истон, но на порядок выше класом... а самый большой плюс, что не надо ничего заказывать - они уже в Киеве ;-)

[gylka]

самосбор под трамвай только можно

я діко вибачаюсь що встряю... але чому самосбор тільки під трамвай?.. просто не розумію - поясни якщо не важко звичайно..

[Hellrider]

Shimano XTR M975 ( пер - ??? гр,75 евро; зад - ???гр., 145 евро)

Shimano HB-M975: 145 g. Quick Release: 56 g. CL Cap: 4 g.
Shimano FH-M975 rear freehub: 270 g. Quick Release: 62 g. CL Cap: 4 g.

Rotors.
Avid BB7 160 mm Rotor + 6 bolts: 145 g. [130 + 13 = 143]
Shimano SM-RT97 Rotor + Center Lock nut: 135 g.
Alligator HK-CLA01 CenterLock -> 6 bolts adapter + Center Lock nut: 19 + 11 = 30 g.
Gusset 160 mm + 6 bolts + 6 washers = [94/95 + 13/14 + 1] = 110 g.

[Antonio XP]

Вот мой сборной вилсет XTR 975+Mavic 717 Disc+Sapim CX-Ray 1510 грамм

переднее
http://www.fotka.ua/img--i-173793-w-640.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

заднее
http://www.fotka.ua/img--i-173792-w-640.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

оба
http://www.fotka.ua/img--i-173916-w-640.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[skiman]

Вот мой сборной вилсет XTR 975+Mavic 717 Disc+Sapim CX-Ray 1510 грамм

Это, как я понял вес без эксцентриков!?!? А как вобще они тебе (накат, обслуживание, проблемы перекачки 717-ых)? ;-)

[Antonio XP]

Вес без эксцентриков. Накат нормальный. Колеса жесткие, что мне очень нравится. С обслуживанием пока не сталкивался. Они у меня пока всего третий месяц.

[Бешенный_бантик]

Кстати вопрос в тему - что крепче/надежнее (на вес не смотрим)?
DT Revolution(Sapim Laser) или Sapim CX-Ray

[Andron]

Кстати вопрос в тему - что крепче/надежнее (на вес не смотрим)?
DT Revolution(Sapim Laser) или Sapim CX-Ray

Прочее на разрыв СХ-рей (площадь поперечного сечения больше)
Учитывая кустарную сборку я бы на рево не собирал, получается пластилин на выходе

[aquarius]

Кстати вопрос в тему - что крепче/надежнее (на вес не смотрим)?
DT Revolution(Sapim Laser) или Sapim CX-Ray

Ну вот на сайте сапима написано, что Strength on middle section : CX-Ray - 1600N/mm² , Laser - 1500N/mm². Только какую практическую пользу можно извлечь из подобных данных?

самосбор под трамвай только можно... Учитывая кустарную сборку я бы на рево не собирал, получается пластилин на выходе

А можно подробнее про трамвай и пластилин?

[Andron]

Ну, к примеру, на сайте сапима написано, что Strength on middle section : CX-Ray - 1600N/mm² , Laser - 1500N/mm². Только какую практическую пользу можно извлечь из подобных данных?

Никакую, бо это прочность на разрыв (зажимают образец в разрывную машину и тянут... потом смотрят соко выдержал. А в реальности там совсем другие нагрузки)

А можно подробнее про трамвай и пластилин?

Можно
Это мое субьективное мнение.
Я пробовал не одну пару колес местного разлива. Мне очень не понравилось.
Я люблю жесткие и красивые колеса, поэтому мой выбор для гонок ХС - заводские вилсеты
Просто когда пересаживаешься на заводские колеса, то разница очень заметна.

А самосборка оправдана только в двух случаях
1. Малый бюджет
2. Ахтунг колеса на всяких ЗТРах и карбонах, титановых спицах и втулках аля ДТ190

[aquarius]

Никакую, бо это прочность на разрыв (зажимают образец в разрывную машину и тянут... потом смотрят соко выдержал. А в реальности там совсем другие нагрузки)

Не, я как бы знаю что что обозначает и к чему относится. Мне интресно, какую пользу можно извлечь из информации про прочность разных спиц, т.е. для чего задаются вопросы аля "что крепче/надежнее (на вес не смотрим)?"

Это мое субьективное мнение.
Я пробовал не одну пару колес местного разлива. Мне очень не понравилось.
Я люблю жесткие и красивые колеса, поэтому мой выбор для гонок ХС - заводские вилсеты

Ну т.е. получается, это просто проблема "нашей" сборки?

пс И что подразумевается в данном случае под "заводским вилсетом"? Колеса полностью собранные на оригинальных втулках/спицах/ободах (аля Мавик); или просто колеса видного бренда, которые продаются собранными, но при этом все или часть их компонетов (даже разных фирм) могут быть общедоступными на рынке и по-отдельности?

[Бешенный_бантик]

Мне интресно, какую пользу можно извлечь из информации про прочность разных спиц, т.е. для чего задаются вопросы аля "что крепче/надежнее (на вес не смотрим)?"

и мне интересно.
Вот данные по сапиму

Strength on middle section :
CX-RAY - 1600N/mm²
LASER - 1500N/mm²
STRONG - 1400N/mm²
RACE - 1350N/mm²

[VooDoo]

...получается пластилин на выходе...
...люблю жесткие ... колеса...
...когда пересаживаешься на заводские колеса, то разница очень заметна

Можно по простому, на пальцах, объяснить что такое жесткость и как именно на практике "разница очень заметна"?
Лично я на дорогих колесах не ездил, но на разных относительно дешевых мтб разницы в жесткости, в смысле чтобы они прям гуляли под мной, не замечаю. На шоссейных же заводской сборки шимано группы 105 (WH-R550), где у переднего колеса 16 спиц, ну если под горку кратковременно начать стоя ломить что есть силы, сместив тушу под 90 кг вперед, то по звуку слышно как обод колеса начинает слегка чиркать колодки, но опять же сказать что при этом физически чувстую как гуляет колесо не могу, только слышу чирк и не более, и врядли из-за этого теряю много кпд при педалировании, такая силовая нагрузка кратковременна.
Этот бюджетный заводской вилсет WH-R550 считается НЕжестким? Ну он весит наверное под 1,8-2кг, корректно ли сравнивать жесткость с вилсетами 1,5кг и ниже? Или для жесткости определяющими является не вес и качество компонентов, а то как собрано колесо?

[Hellrider]

Вот мой сборной вилсет XTR 975+Mavic 717 Disc+Sapim CX-Ray 1510 грамм

А как вобще они тебе (накат, обслуживание, проблемы перекачки 717-ых)? ;-)

Втулки Shimano XTR-975 очень надёжные и отлично защищены от пыли/грязи/влаги. Но "накат" у этих втулок довольно паршивый. Причина во всех этих прокладках и уплотнениях, порождающих избыточное трение внутри втулки и начисто съедающих накат.

[Бешенный_бантик]

Могу посоветовать относительно недорогие втулки Formula DC94/DC58 на промах
На неделе разборка втулки показала девственно чистое состояние смазки после >4k пробега
Это при том что я колеса не жалел, они видели и крым и карпаты и в зиних условиях порядка 1К пробежали

главное не пережимать промы (я так один убил)