22.11.2009 (O) "Золотое кольцо" Пуща-водица в Воскресенье!!!

[Вавансусанин]

блудить целый день по лесу,и с компасом,картой.

Можно и без компаса блудить по Мощунскому лесу.
- почти на всех пересечениях просек там стоят белые бетонные столбики, на четырех гранях которых пронумерованы соответствующие участки леса. При этом просеки прокладываются как правило с севера на юг, с востока на запад. И в пределах каждого лесничества участки леса пронумерованы слева-направо, сверху вниз, причем как и в любой географической карте, сверху - север, снизу - юг.
Поэтому на столбе ребро между гранями с парой меньших номеров смежных участков леса, указывает на северное направление просеки, а направление просеки в сторону увеличения номеров лесных участков - это на Восток ;-)

[Maksym]

Хорошо бы потрудиться да на карте-километровке выложить обозначенные красными кружочками примерные места всех этих дотов прямо здесь на этой ветке, или на фотах скачанных с http://earth.google.com/" onclick="window.open(this.href);return false; ;-)
По-любому это все надобно будет в самое ближайшее время объехать посмотреть ;-)

Ну собственно прямо сейчас есть нанесенные на карту километровку ДОТ-ы, только черными точками с желтыми табличками номеров дотов. Правда в Пуще нанесены далеко не все доты, почти все нанесены на юго-западе от Киева. Поэтому и есть еще схема ДОТ-ов. Сейчас сделаю более качественную топопривязку

[Gornostai]

Ссылочка по схеме расположнию ДОТов северной части КИУРа, схема без точной привязки к карте, но все же.
http://ukrainainkognita.org.ua/Photoban ... KyurPN.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Я несколько раз обьезжал КИУР, правда все доты не нашел- в зеленке их сложно искать. Да и точных карт как таковых нет- до сих пор подземный командный пункт КИУРа не нашли (был в районе Святошино)

[Maksym]

В смысле подземный КП вообще никто не нашел? Я подозреваю что он на территории какого-то предприятия.

[Gornostai]

В смысле подземный КП вообще никто не нашел? Я подозреваю что он на территории какого-то предприятия.

Я встречал в нете только схемы сего грандиозного сооружения- несколько этажей, шахты и т.д.
Немцы его не нашли за время окупации.
И я не нашел нигде его точного места расположения, вообще упоминаний о том, что с ним случилось...

[Maksym]

В таком случае вполне возможно что он до сих пор есть и используется по прямому назначению. Возможно его и к метро подключили. В таком случае мы его вживую точно не увидим. Те кто о нем знают об этом не расскажут. Как и о Метро-2. А оно точно есть. На заводе Арсенал есть станция метро (собственно через метро с Арсенала продукцию и вывозили). И куда-то же её привозили... тоже в подземелье... Много еще под землей тайн

[buzyl]

КП КиУРа находится через дорогу (Житомирка) от автостанции Дачная возле Беличей. Находился на 40-ка метровой глубине. Затоплен и замурован. Смотреть нечего.
П.С. Немцам его искать не надо было - они про него знали задолго до войны, так же как и о расположении других оборонительных сооружений Самое смешное, что двутавры Круппа, закупаемые союзом у германии в 30-х, повсеместно использовались в строительстве оборонки и КиУР не исключение.

[Maksym]

вот карты дот-ов что есть у меня (схема наложенная на топографическую сотку и оригинал схемы).
http://files.vpf.kiev.ua/dot.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://files.vpf.kiev.ua/dot1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[buzyl]

2Maksym: Ты извини конечно, но данная схема весьма приблизительная... и до точности ей как до марса хотя она более наглядная нежели схемы Кравченко или Пипы.
Кстати самой авторитетной схемой считают ту самую - "желтенькую" от Кравченко. я по ней в свое время проводил изыскания

[Maksym]

Внизу написано: Карту виконав Л. Д. Пипа. О каком еще Пипе идет речь? На эту карту накладывал ДОТ-ы с Викимапии. В пределах 200 метров попадает. Правда не все доты
Если есть более точные - линки, плиз. Привяжем, в ЖПС и поедем искать

ps - та самая желтенькая - это та что пару постов назад? Ну ладно. И её привяжем

[buzyl]

Пипа рисовал карту с слов товарищей-поисковиков... со всеми выходящими последствиями.
Более точных карт в свободном распространении нет. Будет после издания книги посвященной КиУРу киевскими фортечниками. В поисках схемы Кравченко в гугле все перекопал - не нашел, но на мыло пульну если хош. На ней, кстати, гораздо больше объектов и они в более-менее правильной нумерации.
по теме что могу рекомендовать : relicfinder.info, fortification.ru, reibert.info

[Maksym]

пульняй maksym собачка siryk.com

[ukropik]

В смысле подземный КП вообще никто не нашел? Я подозреваю что он на территории какого-то предприятия.

Я встречал в нете только схемы сего грандиозного сооружения- несколько этажей, шахты и т.д.
Немцы его не нашли за время окупации.
И я не нашел нигде его точного места расположения, вообще упоминаний о том, что с ним случилось...

А ссылка можна?

[ukropik]

вот карты дот-ов что есть у меня (схема наложенная на топографическую сотку и оригинал схемы).
http://files.vpf.kiev.ua/dot.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://files.vpf.kiev.ua/dot1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Максим,спасибо большое.

[ukropik]

Интересно от Мощуна до Гута Межигорской кто-нибудь пробовал ехать?

[ukropik]

Внизу написано: Карту виконав Л. Д. Пипа. О каком еще Пипе идет речь? На эту карту накладывал ДОТ-ы с Викимапии. В пределах 200 метров попадает. Правда не все доты
Если есть более точные - линки, плиз. Привяжем, в ЖПС и поедем искать

ps - та самая желтенькая - это та что пару постов назад? Ну ладно. И её привяжем

Через ЖПС я уверен вы все найдете.Удачи Вам.

[ukropik]

Смотрел на разбитые доты немцами и удивлялся как немцы эти доты разрывали без проблем.

[Maksym]

Ссылочка по схеме расположнию ДОТов северной части КИУРа, схема без точной привязки к карте, но все же.
http://ukrainainkognita.org.ua/Photoban ... KyurPN.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

В той папочке есть и южная часть схемы, но нету центральной. Есть вся схема целиком - но очень уж маленькая

[Maksym]

Желтенькая карта крепко неточная. Карта Пипы точнее (хотя тоже не идеальная, но погрешность меньше).

[Gornostai]

Интересно от Мощуна до Гута Межигорской кто-нибудь пробовал ехать?

Я на 8-9 Мая проехал весь КиУР начиная с Новопетривцив до Ходосовки и Мрыг. Потом ездил с Горенки до устья Ирпеня (северная сторона), В основном Доты взорваные, целых прибл 30%. Пользовался схемой Пипы, ну очень неточная во многих пунктах да и нумерация страдает. При наличии ЖПС можна подправить.
Парни а может катанем после Нового Года вдоль Ирпеня по местам боевой славы?
Вован, ты как? Ты ведь в Пуще как егерь, поехали...

[Maksym]

Я ЗА ! ! ! Я с ЖПС-ом Заодно можно будет сделать нормальную карту ДОТ-ов.

[Gornostai]

Было бы неплохо чтиоб Киевское море замерзло- можно было бы подехать к затопленому доту стоящему в море. Да и в Ходосовке ДОТ в озере стоит. Ну погоде не прикажешь.. Да и если поедем нужно решить какую часть смотреть будем - дни короткие- на весь КИУР надо дня 3-4.

[Maksym]

Можно начать с Пущанских ДОТ-ов. ДОТ-ы южнее Житомирской трассы вроде уже многими хожены-перехожены и в викимапии нанесены. А с северным направлением все намного хуже.

[Вавансусанин]

Парни а может катанем после Нового Года вдоль Ирпеня по местам боевой славы?

Да, интерсно бы там прокатиться - я там пешком часто хаживал по долине речки вдоль Ирпеня. А еще недалеко
от моста через речку Ирпень в той части поселка Гостомель, что со стороны Горенки, то там за церквушкой что
вдоль гостомельской трассы - холм, а на холме тоже хорошо сохранившийся бетонный ДОТ.

[Вавансусанин]

А вообще интересно бы ехать от Аэропорта Киев до Боярки, а от туда вдоль долины речки Ирпень по дотам до Горенки. Или от площади Шевченка до Горенки и от туда вдоль долины речки Ирпень до Киевского моря, а дальше домой по трассе. Но это больше к весне - дни слишком короткие - ка бы покатушка в велогонки не обернулась - на осмотр объектов времени маловато может оказаться. ;-)