Marzocchi Comp Air 85: уменьшился ход вилки...Отчего?

[edigarov]

Приветствую!

Условия задачи:
вилка - марзочи MX COMP 80 мм 2005 года, в обеих ногах воздух/масло, воздух вместо пружины, в правой ноге внутренний ребаунд.

до последней переборки вопросов не было,
но потом ушло 30 мм хода...
под этим следует понимать что последние 3 см до короны она ну просто никак не продавливается вне зависимости от давления воздуха...

Последняя переборка - даже не совсем переборка была, просто поменял масло да чуток открутил ребаунд.
Процедура стандартная, открутил верхние пробки, слил старое, протер, залил новое, по 130 мл в ногу, все по инструкции и так же как каждую из прошлых замен.

Ребаунд откручивал снизу - открутил колпачок, регулировочный штырь внутрь и на оборот против часоврй стрелки. Сейчас скорость отскока устраивает. И раньше я его (отскок) тоже таким же образом регулировал...

Самый вероятный способ решения - разбрать и повторить все заново - как-то влом...
Может кто с таким уже сталкивался, подскажите, плиз, где там собака порылась?

[Vick]

90% вероятности, что просто перелил масла. Те самые 3 см, если смотреть по уровню.
Очень непросто слить ВСЕ масло из открытой ванны, не разбирая вилку полностью.
Соответственно, указанный в мануале объем + то, что оставалось = перелив..
Потому лучше смотреть таки по уровню.
Кроме того, играясь этим самым уровнем, можно в некоторых пределах менять степень прогрессии сжатия (от уровня масла зависит объем воздушной камеры)
Но в небольших пределах, ибо недолив - слабая прогрессия - более линейный ход = возможен "пробой";
перелив - высокая прогрессия = уменьшение хода.

[edigarov]

О, данке зер ))
тогда встречный вопрос про "масло лить лучше по уровню"...
а где этот уровень? по резьбу что-ли?

[Vick]

Ну смотри, при полностью сложеной вилке, прикидываешь оставшийся объем воздушной камеры - между уровнем масла и закрученной верхней пробкой (прикинуть её толщину и на каком уровне будет донышко).
Если долить масло "до донышка", то воздуху совсем места не останется, вилка не будет сжиматься на весь ход (зато не пробъется до конца). Я оставлял где-то сантиметр, но точно не помню уже. Можно (и интересно) поэкспериментировать.

[Max_NoMad]

блин, мануал к вилке читать _внимательно_ уже не модно, или религия не позволяет?!
там уровень масла написан, у мурзов он меряется при полностью сжатой вилке. объем довольно приблизительный показатель. при заливе масла вилку надо аккуратно "прокачивать" вверх-вниз сжимая и расжимая, чтобы объем демпфера под поршнем полностью заполнился маслом. ключевое слово - аккуратно, иначе гарантированы незабываемые ощущения типа "струя масла прямо в глаз"

[Vick]

Макс, у мурзов в мануле еще с какого-то бородатого года вместо уровня масла стали указывать его объем...

[Модератор8]

В марзоковской таблице для этой вилки приведен уровень 45..50мм, что должно соответствовать 140..135см³.

[edigarov]

так, спустил давление - вилка упала на 5 см, оставшиеся 3 см - не продавливаются. под нугрузкой еще на сантиметра 1,5 продавливается затем возвращается в прежнее положение

выкрутил пробки - уровень масла в обеих ногах хорошо ниже резьбы... 3 см так точно....
и, зараза, не вдавливается даже без пробок. Чего за глюк?

отписался - пошел сливать масло и ковыряться глубже ...

ЗЫ: в моем мануале ни слова не сказано даже о том как эту вилу разбирать, не говоря уж об объеме масла )))
цифру 130 мл - взял из некой сводной таблицы для мурзов в нете. там написано: до 80 кг 130/130 мл, больше 80 кг 135 мл...

а любителям внимательно читать инструкции могу подарить свою - на редкость бестолковую кстати ))

да, еще
когда менял масло вилка сжималась полностью

[Модератор8]

ЗЫ: в моем мануале ни слова не сказано даже о том как эту вилу разбирать, не говоря уж об объеме масла

А в твом мануале и не должно быть этого написано, т.к. скорее всего твой мануал - пользовательский. В них обычно пишут про настройку, уход, эксплуатацию, безопасность и т.п.
А как разбирать, обслуживать, ремонировать описывают в других мануалах - технических, т.к. производители обычно предполагают, что этими вещами занимаются соответствующие мастерские/сервис-центры.
Потому что часто, когда люди начинают что-то делать сами, то как раз и возникают загадочные ситуации

до последней переборки вопросов не было,
но потом ушло 30 мм хода...

[Vick]

выкрутил пробки - уровень масла в обеих ногах хорошо ниже резьбы... 3 см так точно....
и, зараза, не вдавливается даже без пробок. Чего за глюк?

Тогда мой диагноз неверен.
Симптом характерен для рокшоксов с закрытым демпфером, но для этого мурза неактуален.
Видимо, надо таки разбирать смотреть.

З.Ы. Уважаемый модератор, не надо так агрессивно пропагандировать мастерские, "атата, низя самому, неси дяденьке!".
В этой вилке нет ничего сложного, и я уверен, что я свою вилку обслужу сам даже более качественно, чем это сделают в наших "мастерских".

[edigarov]

глюк исчез таким же загадочным образом как и появился - после полной разборки/сборки вилки.
причина так и осталась для меня загадкой...

З.Ы. Уважаемый модератор, не надо так агрессивно пропагандировать мастерские, "атата, низя самому, неси дяденьке!".
В этой вилке нет ничего сложного, и я уверен, что я свою вилку обслужу сам даже более качественно, чем это сделают в наших "мастерских".

+1
это даже пошло как-то по всяким глупым и мелким поводам в мастерскую бежать. вроде как подпись ставить под своей полной технической бездарностью ))

[Бешенный_бантик]

в твом мануале и не должно быть этого написано, т.к. скорее всего твой мануал - пользовательский. В них обычно пишут про настройку, уход, эксплуатацию, безопасность и т.п.
А как разбирать, обслуживать, ремонировать описывают в других мануалах - технических, т.к. производители обычно предполагают, что этими вещами занимаются соответствующие мастерские/сервис-центры.
Потому что часто, когда люди начинают что-то делать сами, то как раз и возникают загадочные ситуации

Если б с вилкой шел нормальный мануал (технический) то всяких загадочных ситуаций бы не возникало(или их было бы намного меньше).

свою вилку я б с удовольствием перебирал самостоятельно, и у меня не было бы волнений по поводу кому бы отдать вилку чтоб после переборки не стало хуже.

Вобщето вы как имеющие доступ ко всем мануалам могли бы вложить их в открытом доступе.
Но понимаю - не выгодно.

ps мастерская только для тех вещей для которых нужен спец инструмент

[Модератор8]

З.Ы. Уважаемый модератор, не надо так агрессивно пропагандировать мастерские, "атата, низя самому, неси дяденьке!".
В этой вилке нет ничего сложного, и я уверен, что я свою вилку обслужу сам даже более качественно, чем это сделают в наших "мастерских".

Так никто и не пропагандирует (тем более агрессивно) и насильно в мастерские не загоняет. Понятие "сложности" для каждого человека свое и есть люди которым мастерские прописаны, а есть люди которые справляются сами. Просто обычно последние прежде чем что-то делать наугад с вилкой читают там инструкции для начала, схемы рассматривают, в устройстве разбираются и т.п.

пс а вилку все равно разбирать надо и даже неплохо было это сделать сразу, т.к. процедура замены масла связана с полным удалением остатков старого (с осадками, грязью, частицами от износа) и чисткой вилки, что обеспечить без разборки невозможно.

[Модератор8]

Если б с вилкой шел нормальный мануал (технический) то всяких загадочных ситуаций бы не возникало(или их было бы намного меньше).

Не могу согласиться. Производители намеренно не кладут в коробку к вилке инструкцию аля "как ее разобрать самому", т.к. это компетенция сервис-центров и только в этом случае производитель уверен в корректной работе вилки и обеспечивает ее гарантией. Этот подход нормальный и вообще относится к любой другой области продажи и обслуживания товаров.
Однако, на сайтах тех же производителей часто открыто лежат техмануалы и людям которые считают себя "вполне на уровне" и хотят

свою вилку я б с удовольствием перебирал самостоятельно, и у меня не было бы волнений по поводу кому бы отдать вилку чтоб после переборки не стало хуже.

нужно просто приложить небольшие усилия и потратить какое-то время чтобы найти, изучить, разобраться, попробовать (и желательно именно в такой последовательности :)

Вобщето вы как имеющие доступ ко всем мануалам могли бы вложить их в открытом доступе.Но понимаю - не выгодно.

Вообще-то любой человек, который пользуется интернетом по-умолчанию имеет доступ к большинству разных мануалов и другой полезной информации. Выходит с одной стороны "свою вилку я б с удовольствием перебирал", а с другой - самому же лень предпринять какие-то шаги в этом направлении. Поэтому обвинять меня (или кого еще) в том, что я что-то кому-то не выложил довольно странно.

ps мастерская только для тех вещей для которых нужен спец инструмент

Пока что людей, которые успешно делают сами намного меньше людей, которые попробовали сделать сами и потом пришли в мастерскую переделывать/покупать испорченную деталь :)

[evolvent]

если и комплектовать спец мануалами то только для восточной европы так как по моему скромному мнению любители сами поковыряться и сэкономить на этом денег живут именно там)

[stuer]

вот читаю все это ужос....
может ктото таки выложит или даст сцилку на тех мануал ? ато у самого такая же проблема с сабжевой вилкой

[Vick]

http://www.birota.ru/manuals/marzocchi/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Max_NoMad]

если и комплектовать спец мануалами то только для восточной европы так как по моему скромному мнению любители сами поковыряться и сэкономить на этом денег живут именно там)

спасибо, насмешил. наверно форумы на mtbr.com не читаешь...