TST2-TST5-ETA Выбор вилки среднего уровня для КК.

[RealIce]

После того как накатал 2000 км ужасно устал от бюджетной вилки RST Capa ML. Особенно ввиду отсутствия какой-либо регулировки отскока. Всвязи с этим решил приобрести что-то приличное в бюджете 2000 грн. +- 200 грн. Вес пилота -около 100 кг. Вилка нужна с возможностью установки вбреков - так как на диски пока не хочу преходить.
Вот выбор пока остановился на
08 Marzocchi Corsa LT 100mm -TST5- Air Preload -1800г
08 Marzocchi XC500 100mm - ETA - Rebound Cartridge 2180 г
07 Marzocchi XC500 100mm - TST5 1735г
08 Marzocchi XC600 100mm - TST2- Air Preload - 2180г
Все вроде в одной ценовой категории - но совершенно запутался сTST2-TST5-ETA.
Ну документацию то я читать умею и вроде ясно.
TST5- по сути 5 позиционный переключатель скорости сжатия и регулировка отскока. Насосом туда ничего не качается. В принципе вроде то что надо.
TST2 - просто локаут с регулировкой отскока. Не понятно мне что туда качается - если написано вроде что давление должно быть постоянным 2 бар.
ETA - интелектуальный локаут оставляющий 30 мм хода. На 08 XC500 установлен еще регулятор отскока. Не понятно насколько в практическом плане такое нужно.
Air Preload - Предварительная нагрузка воздухом - настройка жесткости под вес пилота.

В итоге вроде оптимальным выбором кажеться -07 Marzocchi XC500 100mm - TST5 1735г и 08 Marzocchi XC600 100mm - TST2- Air Preload ?
08 Marzocchi Corsa LT 100mm -TST5- Air Preload - круче, но исоответсвенно дороже. Стоит ли доплачивать и брать именно ее?

[Kuptik]

а свет клином на мурзах сошелся? реба-рекон - не?

[RealIce]

а свет клином на мурзах сошелся? реба-рекон - не?

Смотрю в эту сторону внимательно. С этих вариантов и начал. Вилки хороши - без вопросов. Но проблема пока в том - что трудновато вроде найти в продаже у нас рокшок рекон/реба с вибреками. Да и на данный момент по дороже они выходят выделенного бюджета.
PS Ну а на Rock Shox свет клинам не сошелся? Просто сейчас поголовно все что и обсуждают - рекон/реба. Нет сомненья что вилки хороши. Но на много ли лучше мурзов? Или все же мы жертвы агресивного маркетинга?
Про них здесь инфы достаточно. А вот о мурзах все как то как бы и забыли. Вот чтоб не получилось длинного флейма о межбрендовом соревновании хотелось узнать мнение именно о мурзах.
А вообще ориентируюсь на Rock Shox 2008 Recon Race или 08 Marzocchi Corsa LT 100mm -TST5- Air Preload.

[Yarder]

Я, как заядлый мурзовод, могу сказать следующее:
ETA - штука прикольная, но я пользовался ею крайне редко - в основном, если хотел поганять по асфальту. Один раз ЕТА меня даже спасла - в походе начал течь сальник (забыл вовремя обслужить вилку), я включил ЕТА и спокойно докатал поход.
АТА - изменение хода вилки с шагом в 5мм. Очень понравилась фича: при езде по асфальту и обычным грунтовкам выкручиваю в минимум, а на спусках в горах - на максимум.
TST - я юзал тока TST micro. Это улучшеный вариант TST5 и позволяет более точно настраивать компресию. Могу сказать, что разницу можно почуствовать только между крайними положениями. Возможно, если залить более густое масло, то разница будет ощутимее. Если выкрутить регулятор на максимум, то вилка становится как бы заблокированой, но не до конца. При сильном ударе она разблокируется и отрабатывает удар и если расколбас продолжается, то она продолжает некоторое время работать, а потом снова становится жёсткой.

И теперь о грустном. С этого года все мурзы производятся в Тайване. Качество вилок соответствено падает. У меня на новой вилке (XC700) было изначально перелито масла в TST и вилка не работала на полный ход . Пришлось вынимать картридж и сливать масло.

з.ы. Моя первая марзоччи '04 года прошла >20тыс. км и она всё ещё в отличном состоянии - даже люфта нету.

[Wolf]

С весны этого года юзаю 07 Marzocchi XC500 100mm - TST5. Вилкой очень доволен, в начале сезона как накачал, настроил и больше к ней не касался, TST 5 штука полезная, имеет настройки под разные типы трассы. Вообщем катаюсь и получаю удовольствие

[RealIce]

...

И теперь о грустном. С этого года все мурзы производятся в Тайване. Качество вилок соответствено падает. У меня на новой вилке (XC700) было изначально перелито масла в TST и вилка не работала на полный ход . Пришлось вынимать картридж и сливать масло.

Вот это и настораживает - по форумам натыкался как минимум на 3 случая с вилками 08 года. То масло перелито, то где-то недокручено что-то и масло подтекало. Вроде все случаи связаны с неаккуратной сборкой, а не с какими-то техническими дефектами. Но тоже перебирать новую вилку купленную за 400-500 бакинских как то не правильно.

[Wolf]

Бери 07 года (если есть возможность), я специально не стал дожидаться 08, потомучто слышал, что они уже будут китайские

[RealIce]

Бери 07 года (если есть возможность), я специально не стал дожидаться 08, потомучто слышал, что они уже будут китайские

Кстати и
07 Marzocchi XC500 100mm - TST5 вроде воздушная
а
08 Marzocchi XC500 100mm - ETA - Rebound Cartridge соответственно стальная пружина.
Во всяком случае на сайте у них так написано да и по весу - видемо так и есть.

07 Marzocchi XC500 вообще как качается - под седока или строго по определенному давлению?

[Wolf]

Да она воздушная, качать под себя но мне посоветывали на Землячке не больше 2,5 (этого мне достаточно, мой вес 97кг)

[RealIce]

В общем для себя определился так.
или 07 Marzocchi XC500 100mm - TST5 - если найду по разумной цене, можно даже б/у в нормальном состоянии .
Либа уже RockShox Recon Race.

[amers]

есть камень в сторону марзоччи (хс 500 какая-то) - у совелосипедиста после 500+ км пробега обнаружился люфт между штанами и ногами.

в сервисе сказали, что это НОРМАЛЬНОЕ РАБОЧЕЕ СОСТОЯНИЕ ДЛЯ ДАННЫХ ВИЛОК ....

я б обратил внимание на линейку рокшоков 9 года. минусы - цена + диск онли . плюсы - возможность взять вилку под 20 мм ось (это если переходить на диски), меньший вес вилки с аналогичными параметрами, система dual air + motion control творят чудеса =ж)

[AVL]

в сервисе сказали, что это НОРМАЛЬНОЕ РАБОЧЕЕ СОСТОЯНИЕ ДЛЯ ДАННЫХ ВИЛОК ....

Интересно что это за сервис такой

Таки да. проблемы со сборкой есть, в отличии от РохШокс, который последний год в этом отношении значительно прибавили( у мну Корса 08, так что всё объективно) Но по моему скромному мнению работают отменно но пожалуй таки стоит перебрать новую вилку, как не грустно это звучит.

З.Ы.Есть сомнения про люфт после 500 км. Значит он был от рождения, и кста такие лажи случались уже давно у Мурзов, еще с Марафонами старыми....

Так что владельцы Мурзов 08 оч рекомдею затянуть все винтики на новой вилке перед первой поездкой ;-)

[amers]

изначально люфта не было

мастерская именно та, про которую тут можно вспоминать

у меня была бочина с новым ревелейшеном - негативная камера травила. НО ! мне этот баг(просто китаец собрал её не в том порядке), к чести продавца, пофиксили за 1 день, и после проблем не было =)

[RealIce]

Ну вот бюджет жжет карман и ситуация такова:

Вот то что в бюджет попадает:
07 Marzocchi XC500 100mm - TST5 – Качается воздушная пружина в одной ноге, в другой ноге-TST5 гидравлический локаут на 5 позиций ограничения хода с регулировкой отскока.
08 Marzocchi XC600 100mm - TST2- Air Preload - Качается фоздушная пружина в одной ноге, TST2 – пробиваемый локаут в которы еще докачивается воздух де то 2 бар с отскоком.
Вот что слегка выше бюджета, но можно напрячься:
08 Marzocchi Corsa LT 100mm -TST5- Air Preload - Качается воздушная пружина в одной ноге -TST5 гидравлический локаут на 5 позиций ограничения хода с регулировкой отскока. (не понятны особо преимущества перед 08 Marzocchi XC600)
08 RockShox Recon Race – в одной ноге - Накачка позитивной и негативной камеры одновременно соотношение давления регулируется автоматом. Другая нога – локаут вроде TST5 (получается у указанных выше моделях Мурзы такого понятия как негативная воздушная камера вовсе нет?)

Все ли я правильно понял?
И определиться бы теперь окончательно.

[Wolf]

В 07 Marzocchi XC500 100mm нога с "TST5" тоже качается в общем качаются обе ноги.

[RealIce]

В 07 Marzocchi XC500 100mm нога с "TST5" тоже качается в общем качаются обе ноги.

А каково соотношение чего качать в какую ногу?
В TST5 - это получается типа Air Preload и там нельзя много качать (2 -2.5 бар)
А в саму воздушную пружину сколько?

[Wolf]

В ту ногу где "TST5" качаю где-то 2, в другую 2,5, при моём весе 97кг "сэг" 2см.

[RealIce]

В общем выбор не изменился.
Или 07 Marzocchi XC500 100mm - TST5 - для меня выбор из мурз показался оптимальным.
или Recon Race SoloAir.
Что первое найду по минимальной цене для каждой, то и возьму.


ТАК ЧТО ПО ТЕМЕ ВЫБОРА У МЕНЯ ВОПРОСОВ ПОКА БОЛЬШЕ НЕТ.

[RealIce]

Ну и в завершение хотел бы задать вопрос о аналогиях в технологиях с разными названиями у уважаемых производителей. Потому что, как правило, в технологиях по существу разнообразие не столь большое как в их названии. ;-)
По моему пониманию.
Marzocchi TSTmicro~=RS MOTION CONTROL - масляный картридж регулировки скорости сжатия с малым шагом вплоть до локаута с остатком 20-30 мм - "пробиваемый" (при резком ударе о препятствие вилка включается на полный (или не совсем полный) ход на некоторое время)?
Marzocchi SFA(Single Function Air)~= SoloAir. Позитивная и негативная воздушные пружины. Качаются через один клапан накачки. Соотношение давления предустановлено. (исходя из непроверенной информации негативная = 60% от позитивной, с этим связан эффект перепада давления при накачке пустой вилки-давление на манометре спадает при открытии клапана негативной камеры в момент когда в позитивной давление превысит соотношение 1 к 0,6-но судя по документации принцип работы другой) ?

По моему приблизително так?
PS Купил что хотел - доволен Очень помог выбору форум и его администрато ры.