Выбор системы: Shimano LX/XT vs Truvativ Stylo 3.3 Team

[Леха]

І те, що в шимано більший діаметр вала, компенсується ненадійністю мілких зубчиків на ньому.

Есть примеры "ненадійності мілких зубчиків"?

Примеры убитых исис-интерфейсов на GXP есть ;-)

[o'neil]

Динамометрический ключ решает проблему как для HollowtechII, так и для GXP, по моему скромному мнению.

И вообще, XT и Stylo - хороший выбор, что лучше - тебе решать. Aerozine привел в качестве примера альтернативы по весу и цвету, экспериментировать, конечно, не стоит.

[Трям]

І те, що в шимано більший діаметр вала, компенсується ненадійністю мілких зубчиків на ньому.

Есть примеры "ненадійності мілких зубчиків"?

угу
я тоже п р о н и к с я

такое впеччателние, что уже убили кучу шатунов ...

[bla0ck]

Леха, ось зображення:

85wq5vp.jpg (27.19Кіб)Переглянуто 2096 разів

87c17cy.jpg (47.3Кіб)Переглянуто 2096 разів

88omeqfl.jpg (65.2Кіб)Переглянуто 2096 разів

інженерна логіка тобі не підкаже який з цих інтерфейсів найчутливіший до перетягу/недотягу?

такое впеччателние, что уже убили кучу шатунов

теж цікава думка, але зламати можна все що завгодно ;о)
тут уже важливо наскільки інтерфейс толерантний до нештатних ситуацій.

Динамометрический ключ решает проблему

ага, вирішує, проте поки вартість ключа перевищує сукупність усіх походів в майстерню - його не варто купувати.
І ще, для special tools кріплення лівого шатуна холоутек, динамометричного ключа, як я зрозумів у вільному продажу, не існує ;о)

[Ckopik]

Я решал бы по 2м критериям: 1) деньги 2) дизайн.

и еще жесткость не на высоте(хотя это не все могут почувствовать, ибо важна еще и жесткость кареточного узла).

Уважаемые любители разговоров о жесткости, расскажите, пожалуйста, как же её оцениваете? Я вот честно не понимаю. В интернете натыкался на подобное сравнение шоссейных систем ФСА, Ричи, Шимано. По результатам тестов деформация самой "мягкой" системы составила 1.6 мм при нагрузке 120 кг. Мало того, что усилие на педали развивают только хорошие спринтеры, так и величина 1.6 мм неразличима человеком его особенно органами осязания.


п.с. Валентин, пожалуйста, не удаляй этот пост - мне очень интересен ответ.

[Трям]

інженерна логіка тобі не підкаже який з цих інтерфейсів найчутливіший до перетягу/недотягу?

это всё равно что я выложу фото брюнетки и блондинки и буду удивляться, что ты не можешь по фото понять какая из них темпераментнее

мог увыложить фото шатунов Тайваньского производителя - не указав цену - ты мне скажешь какой из них *найчутливіший * ?

просьба всем
пишите то, что вы знаете
а не то, что п р е д п о л а г а е т е

..у меня просто времени нет выкладывать все приколы, которые насмотрелся в мастерской...
тогда было бы понятно моё тношение к *авторитетным рассуждениям*

[alex_sheva]

2Ckopik:
переходя с аливио на стайло 3,3, я разницу ощутил. вел становиться более прихватистым, четче реагирует на твое нажатие, пропадает "пластилиновость". словами это трудно передать, неужели ты никогда не катал на системах разного уровня?
зы почувствовать разницу между ЛХ и Стайло, ХТ, думаю мне не удастся, но это же не мешает мне стремиться к лучшему:). Хотя наши мегалюбиели-элитавцы говорят разница есть, думаеш стоит им поверить?

[Ckopik]

Ну, как бы не знаком с "элитовцами"; так пару раз пересекались на выездах только с Фокусом. Не в обиду ему, но он проигрывает на шоссе (хотя очной ставки никогда не было) мои друзьям, а те объективно не чувствуют разницу между 105, DA, Chonus. По логике вещей, там она должна быть. Тоже самое скажу и о себе. переходил с Blaze на Stylo; RX100 - DA, etc

Мне, как человеку с пытливым умом, на веру тяжело что-то дается - нужны цифры, тесты, а не субъективное психологически предвзятое мнение; тем более подобное сравнение было бы очень интересно.

ребята, опять же не в обиду, вы не думали о том, что вы - рабы реклами и маркетинговых уловок?

[Леха]

Леха, ось зображення:
інженерна логіка тобі не підкаже який з цих інтерфейсів найчутливіший до перетягу/недотягу?

Я имею возможность полагаться не только на инженерную логику, но и на опыт ;-)
А по опыту - не дай боже тебе недотянуть ИСИС-ный болт и провтыкать момент когда он разболтается - попадаешь либо на новые шатуны, либо на постоянный колхоз типа "чего б туда еще подложить".

[bla0ck]

так би зразу і написав, піду в замовленні заміню =)

[SilverS]

Разницу по ощущениям(жесткость,что-то другое) между стоковым Бонтрейджером или Аливио и Файрексом,я думаю почувствует любой человек откатавший более года.
Но ХТР,Стайло-это цяцьки.Которые покупаются не потому что они лучше настолько же,насколько дороже или просто адекватно своей цене,а просто ради процеса(если брать не проф. использование).
Такие же цяцьки,как мобилки,машинки,плазменные панели на дюйм шире предыдущих.
Во всех сферах,такое есть,было и будет.
Почему это вызывает такое удивление и даже порицание в велосипедной среде,не понимаю.

[Viking]

а насчет тоненьких зубчиков - так вот именно они прочнее - т.к. больше площадь сцепления за счет количества

[difoto]

С Аливио пересел , перед этим бывший профи-велосипедист сказал, что моя система очень мягкая. не понимал и не верил. Взял Файрекс- понял и поверил. Ездил на Стайло - нет разницы.
Уже несколько раз упоминались именно Аливио, может в этом суть?
2Viking в ИСИС шлицы глубже и под прямым углом, так что тут я бы поспорил, хотя ТТХ не читал

[Ckopik]

Почему это вызывает такое удивление и даже порицание в велосипедной среде,не понимаю.

Порицание? Хм, я такойже сдвинутый на веложелезках, как и остальные, правда, по большей части для шоссе... Только мой доход не позволяет особо пошиковать, хотя на МТБ так же стоит Стайло (Трям потер посты и немного потерялась нить, ну, не суть). К громогласным высказывания, хотелось бы видеть неподкрепленние фактами - вот и спросил, на каком основании так говорят, может я чего не знаю

а насчет тоненьких зубчиков - так вот именно они прочнее - т.к. больше площадь сцепления за счет количества

Сцепление, пока зажато, во всех вариантах - одинаковое. 100%, ведь проскальзывания нет.
Тут, как мне кажется, вопрос в другом:
где выше площадь - там выше трение покоя
качество изготовления - меньше люфлит
если срывается более крупный зуб, это ощутимей, чем более мелкий, но сорвать мелкий легче.

но выбирать систему по типу крепления - полный ших

[Partizan]

А вот еще вопрос вылез.
Начал смотреть, а оказывается есть модели с длиной шатунов 170 и 175мм. Какие брать? Может померять длину шатунов на старом байке и взять такие же? Или есть какой-то алгоритм подбора длины шатунов?

[Ckopik]

про собенности твоей анатомии знать только тебе... В инете полно тем с обсуждением длины шатунов. Стандартный подход: длинее ноги = длинее шатуны.


p.s. длина шатунов пишется с внутренней стороны

[Andy G.]

кріплення лівого шатуна на інтегрованих системах показані ось тут жж одного байкера

очень любопытная инфа

[SilverS]

В инете полно тем с обсуждением длины шатунов. Стандартный подход: длинее ноги = длинее шатуны.

Был бы очень признателен,за что-то на понятном языке.
Имеет ли какой-то смысл в 172,5 от привычных 175мм-островставший вопрос.

[Ckopik]

Не знаю. На шоссе 172.5 использую - другую длину никогда и не пробовал (только на трековых 165мм), а на мтб 175.

[SilverS]

А насколько заметна разница?
С одной стороны,для моих 173 см,172,5 мм,должны быть более подходящим вариантом.
С другой,если я нормально чуствую себя с 175мм,смысла себя ограничивать...

[bla0ck]

Ckopik, от поясни, як майже профі не знає як робити байкфіттінг?
SilverS ось тут найпростіший варіант, є значно складніші, але не думаю що вони варті уваги в даному випадку =) http://www.nettally.com/palmk/Crankset.html

[Ckopik]

Разница? Гы)) И как сравнивать, трековый с шоссейным и мтб? Такими вещами не заморачиваюсь

[AVL]

Мацал ХТ на Земле еще в прошлом году - симпатичные, цена - оф. прайс Шимано.
В конкуренты можно записать Рэйсфейс Деус, но у нас нет - только забугор.
Приятная ценовая политика на Стайло на наших просторах ставит их вне конкуренции, но у всех свои причины покупать то или иное.
Однозначно не ЛХ
Мой выбор ХТ из этой троицы.

Для новых пользователей - не забываем отторцевать кареточный узел перед установкой - в противном случае подшипники системы автоматически переходят в разряд расходников ;-)

[Partizan]

Надеюсь, таки все получится с покупкой нового ХТ.

Про торцовку знаем. Везде где только спрашивал про шатуны - сразу же предупреждали, что нужно отторцевать кареточный узел.

[niwza]

А про эти кто-то что-то скажет?

BUILT FOR: XC
SIZE: 170, 175mm & 68/73mm BB shell
WEIGHT: 860g (175mm)
CHAINLINE: 49-51mm adjustable
RING CONFIGURATION: 22,32,44
32 or 34 & Bash
COLOUR: Bad Ass Black or Shiny Silver