А по-моему, вполне корректная формулировка в контексте распределения материальных благ в обществе.Не знаю... У меня создаётся впечатление что это взгляд человека который может быть счастлив от того "что у соседа хата сгорела".
Для реализации некоторых СВОИХ потребностей (или желаний, или прихотей - терминология не важна). А не для реализации потребностей соседа с некоторым превосходством.А по-моему, вполне корректная формулировка в контексте распределения материальных благ в обществе.Не знаю... У меня создаётся впечатление что это взгляд человека который может быть счастлив от того "что у соседа хата сгорела".
А если не на кого равняться - зачем нужны деньги?
Да, мы наверное действительно немного о разных вещах говорили. А иллюстрация спорная. Однозначно что-то есть в ней, но... Спорно в общем. Я не уверен что всё так как там написано. Аргументированно спорить сейчас не смогу. Единственное что скажу - там ПРЕУВЕЛИЧЕНА ценность денег и их повсеместное влияние на все сферы жизни. Хотя просто влияние - отрицать глупо.Мне кажется, ты неверно понял смысл сообщения kosha.Для реализации некоторых СВОИХ потребностей (или желаний, или прихотей - терминология не важна). А не для реализации потребностей соседа с некоторым превосходством.
Читай "иллюстрацию"
Допустим ты любишь первосортные помидоры. Допустим. Есть несколько хороших фермеров, которые делают помидоры честно, как для себя. Остальные гонят обьем на удобрениях, срывают зеленые, везут из Турции. Хороших помидор хватает на 2 процента населения и перекупщики преподносят их как эксклюзив. Сначала у тебя з/п 2 килобакса, и ты спокойно покупаешь роскошные помидоры. Через 5 лет твоя з/п не изменилась, но она стала средней. Итого на твои потребности ее уже не хватает. Потому-что честных фермеров мало, а хорошо покушать много, и ценам на эксклюзивные помидоры пришлось подрасти настолько, чтобы их по-прежнему могли себе позволить 2 процента населения. Получается, что лучше быть в этих 2 процентах, чтобы нормально питаться (цифры можете изменить), чем иметь 2 килобакса.Для реализации некоторых СВОИХ потребностей (или желаний, или прихотей - терминология не важна). А не для реализации потребностей соседа с некоторым превосходством.
Где преувеличена? О ценности денег и об их влиянии никто ничего не писал.Единственное что скажу - там ПРЕУВЕЛИЧЕНА ценность денег и их повсеместное влияние на все сферы жизни. Хотя просто влияние - отрицать глупо.
ДОПУСТИТЬ я могу. Но в душе у меня ощущение что экономика работает по другому. Совсем по другому. Я не специалист поэтому пытаться доказазывать не буду (а то этими самыми помидорами и забросают).Допустим ты любишь первосортные помидоры. Допустим. Есть несколько хороших фермеров, которые делают помидоры честно, как для себя. Остальные гонят обьем на удобрениях, срывают зеленые, везут из Турции. Хороших помидор хватает на 2 процента населения и перекупщики преподносят их как эксклюзив. Сначала у тебя з/п 2 килобакса, и ты спокойно покупаешь роскошные помидоры. Через 5 лет твоя з/п не изменилась, но она стала средней. Итого на твои потребности ее уже не хватает. Потому-что честных фермеров мало, а хорошо покушать много, и ценам на эксклюзивные помидоры пришлось подрасти настолько, чтобы их по-прежнему могли себе позволить 2 процента населения. Получается, что лучше быть в этих 2 процентах, чтобы нормально питаться (цифры можете изменить), чем иметь 2 килобакса.
Да просто слишком много к деньгам привязали. Прсто так. На уровне догмы. Там и про место на земле и про девушек и про специалистов было куча всего. А на мой взгляд взаимосвязь всего этого с твоими деньгами и отношением количества твоих денег к деньгам вокруг - надумана. Ну или, как минимум, как я написал - ПРЕУВЕЛИЧЕНА.Где преувеличена? О ценности денег и об их влиянии никто ничего не писал
Вот это - надумано. Или по меньшей мере - НЕДОКАЗАНО.Если большинство заимеет столько денег, сколько у тебя, ты потеряешь многое из того, что имел, потому-что натуральных ресурсов в природе и жизни (ну тех же красивых женщин например, или места на земле, или добросовестных работников) больше при этом не станет.
Если можно - добавляйте посты отдельно а не редактированием. Так будет легче вести нить дискуссии. А про активных людей, политиков и т.д. опять же недоказано +нечестные приёмы (тот же "например" заставляет слабо владеющего предметом оппонента делать неверные логические выводы. Поясню: даже если ВСЕ ПОЛИТИКИ придерживаются такой стратегии - нелогично проецировать это на ВСЕХ АКТИВНЫХ ЛЮДЕЙ, вот то "например" было неверной связкой искажающей истину. Опустив "например" фраза выглядела бы по другому, обвинения относились бы только к политикам).
Это похоже как в 3-м метровом водоеме. Можно балансировать на воде, поддерживая друг друга или по отдельности, а можно залезть кому-нибудь или всем на голову. Часть утонет, но ты утонешь последним, а значит не утонешь, ведь всегда найдутся барахтающиеся трудяги. У меня такое ощущение, что самые активные люди (те кто сейчас в политике например) придерживаются именно такой стратегии - оказаться наверху при любом раскладе, даже ценой снижения общего уровня экономики в целом.
Ключевое слово - "существовать". А, например, если у меня есть потребность (прихоть, желание) съездить на прогулку в австралию, да или просто купить себе грузовик бананов - то это будет стоить одинаково - что в штатах, что в монголии, что у нас. Так что тут уже исключительно АБСОЛЮТНАЯ цифра важна. От того что 99,7% страны обитания не могут себе позволить грузовик бананов - моя "потребность" удовлетворена не станет. И не правда, что если бы больше людей могли бы себе позволить бананы вагонными нормами - они были бы дороже - нет, их бы просто меньше сгнивало на ветках и больше собиралось.А ты опусти все, что в скобках (это просто пример - согласен, не совсем уместный - натуральных ресурсов) - и станет ясен смысл.
В общем-то, ты и сам написал, что в Монголии можно долго и безбедно существовать на $2000.
Ребята, у меня просьба - давайте не править посты уточнять их ниже. Иначе теряется смысл ответов. Я отвечаю на один пост - а он уже другой в итоге.Где преувеличена? О ценности денег и об их влиянии никто ничего не писал.Единственное что скажу - там ПРЕУВЕЛИЧЕНА ценность денег и их повсеместное влияние на все сферы жизни. Хотя просто влияние - отрицать глупо.
Имелось в виду, что сумма X, обеспечивающая некий уровень материального комфорта - величина чаще всего относительная.
Не хотелось впутывать сюда всякие пирамиды маслоу и т.д. Но похоже тут об этом надо. Наверное да - пока есть потребности НЕОБХОДИМЕЕ чем грузовик бананов (про вагон я не писал, это было передёргивание, он действительно большинству не нужен ;-) ) это как обычно жильё, еда, безопасность и т.д. (желающие могут поискать саму пирамиду, интерпретаций много уже) тогда важнее ОТНОСИТЕЛЬНАЯ сумма. Однако уже ступенью выше - она не важна. Совсем. И выходит что не надо быть круче многих - важно быть достаточно крутым чтобы не находится на первой ступеньке пирамиды. И если на этой (первой) ступеньке никого не будет - это только хорошо.А я ж написал выше:Все-таки, вагон бананов - далеко не первая потребность даже у сравнительно обеспеченного человекаИмелось в виду, что сумма X, обеспечивающая некий уровень материального комфорта - величина чаще всего относительная.
Ну, можно написать разработчикам phpBB и сообщить им о том, что функция редактирования сообщений поощряет пользователей к искажению фактов и вообще способствует распространению софистических приемов ведения дискуссийОк. КОГДА Я НАЧИНАЛ писать ответ - никаких сумм Х не было.
Ну, это к софистике я не относил, и не говорил о преднамеренном искажении. Просто попросил делать иначе так как увидел как получается. В общем это не предмет спора -)Ну, можно написать разработчикам phpBB и сообщить им о том, что функция редактирования сообщений поощряет пользователей к искажению фактов и вообще способствует распространению софистических приемов ведения дискуссий
А если серьезно, то отправил сообщение и потом в течение пары минут дописал второе предложение - безо всякой задней мысли. КОГДА НАЧИНАЛ дописывать - никаких ответов не было
Повернутись до “Архів старих тем”
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 26 гостей
