Где купить счетчик гейгера

Аватар користувача
bones
* *
Повідомлень:73
З нами з:18.10.04 17:49
Skype:Vladyslav Berdnikov
Стать:чол
Звідки:Киев
Где купить счетчик гейгера

Повідомлення bones » 23.10.06 21:22

Очень интересует вопрос, где можно в Киеве купить счетчик Гейгера (измеритель уровня радиации). Желательно бытовой и с внешним щупом для измерения фона внутри продуктов. Кто знает, пожалуйста подскажите.
Зарание спасибо.

Аватар користувача
Renegat
* * *
Повідомлень:470
З нами з:31.8.05 11:51
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Renegat » 23.10.06 21:28

Классика -- "Припять".
Hе думай о секундах свысока.
Наступит время, сам поймёшь, наверное,-
свистят они, как пули у виска,
мгновения, мгновения, мгновения...

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень:4871
З нами з:17.1.03 19:50
Стать:чол
Звідки:укрхромбромпром

Повідомлення de Balzam » 24.10.06 08:45

"Внутри продуктов" - ничего не получится просто счётчиком, тут особая метода. Продукт сжигается в муфельной печи, а зола затем уже исследуется на радиоактивность.
Pǔjīng SB

Аватар користувача
Hagall
*********
Повідомлень:2083
З нами з:18.5.06 01:04
Стать:чол
Звідки:Киев - Оболонь

Повідомлення Hagall » 24.10.06 09:05

"Внутри продуктов" - ничего не получится просто счётчиком, тут особая метода. Продукт сжигается в муфельной печи, а зола затем уже исследуется на радиоактивность.
хихи, сейчас будет тема "где купить муфельную печь" :anti:

urbik
*********
Повідомлень:2458
З нами з:3.11.03 12:37
Стать:чол
Звідки:Киев, Новобеличи

Повідомлення urbik » 24.10.06 09:07

помнится были радиометры с ёмкостью куда закладывать пробу продукта или почву - такой себе квази-метод

а у припяти аднако нехилая погрешность - 25% :duma:
Зображення

Аватар користувача
has
* * *
Повідомлень:426
З нами з:10.4.06 15:28
Стать:чол
Звідки:Kyiv

Повідомлення has » 24.10.06 14:10

если действительн нужно - пошурши насчет варианта раздобыть т.н. "военный" дозиметр. маркировок и названий не помню. в свое время тоже интересовался, но давно дело было. лет 10 назад..
а по поводу всех т.н. "бытовых"- факт, что они до одного места. эт со слов одного ооооч хорошего знакомого, ездившего в зону в первые месяцы и около 5 лет прослужившего нач. районного штаба ГО

к тому же, насколько помню, они бывают разные - на гамма, бетта излучение, комбинированые, нужно понимать что имено и зачем тебе нужно. вобщем шоб получить результат, а не для самоуспокоения, то учи матчасть, раздупляйся :)

Аватар користувача
Ckona
* * *
Повідомлень:256
З нами з:11.10.05 17:20
Стать:чол
Звідки:Kiev

Повідомлення Ckona » 24.10.06 15:35

Измерительным преобразователем дозиметра является счетчик Гейгера - стеклянная трубка с разряженным газом и двумя электродами.

При воздействии ионизирующего излучения на газ в тубке, возникают ионы, которые вследствие высокого напряжения на электродах образуют лавинный пробой, сопровождающийся импульсом тока.

Остается сосчитать количество пробоев в единицу времени и умножить на коэффициент преобразования - получим уровень радиации, например, в мкР/час.

Погрешность измерительного преобразователя определяется точностью давления в газе и объемом баллончика. Потом к этой погрешности добавляется нестабильность высокого напряжения на электродах (10 процентов самое меньшее). В общем, 25 процентов ПДООП - это не так уж и плохо, в основном нужно различать 15...20 мкР/час (фон) от 50...100 мкР/час (явно от Чернобыля), для этого достаточно погрешности в 50 процентов.

У военных дозиметров очень "дубовая" конструкция и большой объем колбы с газом. Электроника не очень совершенная, но стабильно работает в широком диапазоне температур. Если мне не изменяет память, прибор ДП-5 имеет погрешность 10 процентов при "средних" уровнях, и 20 процентов при "малых" и "больших" уровнях. Переключение между гамма- и бета- излучением осуществляется поворотом экранирующей шторки.

Насчет радиации внутри продуктов - так это не фон (уровень ионизирующей радиации), а количество "мирных" атомов в определенном объеме.
Методика измерения - см. сообщение Бальзамыча.

Аватар користувача
Net Scorpion
* * * *
Повідомлень:666
З нами з:14.7.04 13:14
Skype:net_scorpion
Стать:чол
Звідки:Стратегическое шоссе, Киев

Повідомлення Net Scorpion » 25.10.06 13:12

Прежде всего:
радиометр - прибор, который измеряет уровень радиации (радиоактивный фон) "здесь и сейчас".
дозиметр - прибор, измеряющий общую дозу, которую огреб человек за смену или, к примеру, за трое суток наступления через зараженную территорию.
Это разные приборы. Радиометр - счетчик Гейгера, а дозиметр - такая маленькая трубочка, которую таскают в кармане или кусочек пластика, который потом кидают в кислоту и по числу дырок, образовавшихся на месте удара ионизирующих частиц считают дозу за время его ношения.
Военные радиометры брать не стоит - у них другой диапазон измерений т.к. они расчитывались на действия в условиях продолжающейся атомной войны, а не загрязнения, случившегося 20 лет назад.
Наконец, касаемо измерения качества продуктов питания. Как я уже писал, везде присутствует более-менее естественный радиоактивный фон, образуемый большими массами слаборадиоактивных материалов. Например, самый обыкновенный гранит, которым у нас мостят дороги и сыплют в бетон в качестве наполнителя вполне экономически рентабельно разрабатывать в качестве урановой руды. Этого не делают только потому, что есть породы с еще бОльшим содержанием U-235. Это я к тому, что если ты хочешь на фоне сотен тонн гранита, из которого построен твой дом, уловить излучение ста граммов грибов (например), то или грибы должны быть очень сильно радиоактивные (в темноте светиться) или их надо заключить вместе с радиометром в изолирующий от внешнего воздействия корпус.
Я работал в Центре радиационной медицины и там были такие приборы для измерения радиоактивности продуктов питания: наружный объем как у бочки, внутренний как у трехлитровой банки, остальное - стальные стенки.
Еще были счетчики излучения человека - комнатка со стенами из стальных плит в 20 см. тощиной и такой же дверью. Дверь каталась по рельсам на роликах и приводилась в движение мощным электромотором через винтовую передачу.
Без таких прибамбасов качественно померять загрязненность продуктов - нереально. Кстати, сжигать их вовсе необязательно.
Disclamer:
Все по моему скромному мнению и никаких намеков. Здесь написано только то, что написано.

Аватар користувача
.bo
* * * *
Повідомлень:716
З нами з:26.6.04 11:40
Стать:чол
Звідки:Троещина

Повідомлення .bo » 25.10.06 13:38

Реально ликбез ;) Спасибо!
UT3UAU

tempor
* *
Повідомлень:94
З нами з:31.10.05 08:35
Стать:чол

Повідомлення tempor » 25.10.06 14:50

Измерительным преобразователем дозиметра является счетчик Гейгера - стеклянная трубка с разряженным газом и двумя электродами.

При воздействии ионизирующего излучения на газ в тубке, возникают ионы, которые вследствие высокого напряжения на электродах образуют лавинный пробой, сопровождающийся импульсом тока.

Остается сосчитать количество пробоев в единицу времени и умножить на коэффициент преобразования - получим уровень радиации, например, в мкР/час.

Погрешность измерительного преобразователя определяется точностью давления в газе и объемом баллончика. Потом к этой погрешности добавляется нестабильность высокого напряжения на электродах (10 процентов самое меньшее). В общем, 25 процентов ПДООП - это не так уж и плохо, в основном нужно различать 15...20 мкР/час (фон) от 50...100 мкР/час (явно от Чернобыля), для этого достаточно погрешности в 50 процентов.

У военных дозиметров очень "дубовая" конструкция и большой объем колбы с газом. Электроника не очень совершенная, но стабильно работает в широком диапазоне температур. Если мне не изменяет память, прибор ДП-5 имеет погрешность 10 процентов при "средних" уровнях, и 20 процентов при "малых" и "больших" уровнях. Переключение между гамма- и бета- излучением осуществляется поворотом экранирующей шторки.

Насчет радиации внутри продуктов - так это не фон (уровень ионизирующей радиации), а количество "мирных" атомов в определенном объеме.
.
в современных дозиметрах используются высокоточные датчики , думаю погрешность там не 25 % , однако на уровень радиации выше 1-5 Р не рассчитаны , но вам больше и не надо :) Излучение от продуктов нормально меряется дозиметрами , во всяком случае превышение в 2 раза будет явно видно . Военные дозиметры вообще не в тему , точность и уровни не те .

Аватар користувача
Saoros
* * * *
Повідомлень:790
З нами з:20.4.06 13:23

Повідомлення Saoros » 25.10.06 16:02

"Атом Комплекс Прилад"

Аватар користувача
bones
* *
Повідомлень:73
З нами з:18.10.04 17:49
Skype:Vladyslav Berdnikov
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення bones » 25.10.06 20:56

А припять это все что можно приобрести в Киеве? Или же есть какие то спец магазины по этому делу?
"Атом Комплекс Прилад"
что это, где это или с чем его едят?

Аватар користувача
Saoros
* * * *
Повідомлень:790
З нами з:20.4.06 13:23

Повідомлення Saoros » 26.10.06 14:30

хм, похоже "поиск" ничего не дал?

"Атом Комплекс Прилад"-это прямой ответ на твой вопрос

Аватар користувача
Dr. Zloy
* * * *
Повідомлень:685
З нами з:29.5.03 08:26
Стать:чол
Звідки:Землянин

Повідомлення Dr. Zloy » 26.10.06 15:01

Вот отличные дозиметры http://ecotest.ua/en/index.html Если бытовой то смотри Терра-П, если проф то просто ТЕРРА
"Даже в спокойные времена благородный человек никогда не расстается со своим мечом"

У Цзи


Повернутись до “Архів старих тем”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей