Выбор втулок под диск

(все про втулки, камери, ободи, покришки, спиці)
Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень:1272
З нами з:19.5.05 11:11
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина
Выбор втулок под диск

Повідомлення AGB » 6.5.06 07:30

Необходимы втулки под диски на 6 болтов, которые хорошо себя зарекомендовали в автономных походах. Основные требования это надежность, очень неплохо если бы имели небольшой все и хороший накат. Бюджет около 100$ за пару. Пока смотрю вот на эти
1. Shimano LX (можно найти и на 6 болтов)
2. Novatec
3. Author
Что скажут гуру? Склоняюсь к Шимано, в новатеке и авторе стоят промы, но говорят они не очень любят боковых ударов, а в горах их много.
И еще вопрос. Чем отличаются втулки Шимано ЛХ и ХТ? По сайту ходил, доки по ним читал, но так и не понял.

Аватар користувача
dimsan
* * * * *
Повідомлень:1813
З нами з:1.7.03 10:49
Стать:чол
Звідки:PRAHA

Повідомлення dimsan » 6.5.06 09:02

из списка взял себе Автор - очень доволен, про боковые удары не скажу не было, но катят отлично и защита от влаги хорошая.
...ну какой ты князь тьмы - Ты Детя Божье... :) © Gepard

Аватар користувача
Quadus
* * * *
Повідомлень:939
З нами з:5.6.04 17:12
Стать:чол
Звідки:Kiev, Darnitsa

Повідомлення Quadus » 6.5.06 09:30

Не знаю, где ты нашел ЛХ под 6 болтов - лично я, когда собирал колеса, их не видел даже в каталогах.
Остановился на Новатеке.
Насчет их веса - точно не помню, где-то в районе ХТ (взвешивали в Велостиле).
Накат просто отменный.
- Я очень люблю Kelly"s.
- А я его еще больше ку!

Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень:1272
З нами з:19.5.05 11:11
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Повідомлення AGB » 6.5.06 09:39

Да, просмотрел, только XT под 6 болтов. Тогда вместо LX в списке будет XT. Но все равно, чем отличаются XT от LX? Интересно.

Аватар користувача
m3_pwr
* * *
Повідомлень:276
З нами з:3.9.05 20:25
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Повідомлення m3_pwr » 6.5.06 10:45

Не знаю, где ты нашел ЛХ под 6 болтов - лично я, когда собирал колеса, их не видел даже в каталогах.
Остановился на Новатеке.
Насчет их веса - точно не помню, где-то в районе ХТ (взвешивали в Велостиле).
Накат просто отменный.
Передняя Novatec 041SB Disc Hub 32Н - 216 грамм
Задняя Novatec 042SB Disc Hub 32 H - 494 грамма
;)
я бы кого-то маме вернул по гарантии :x

Аватар користувача
Fzzl
Дядя Хрюша
Повідомлень:2034
З нами з:16.8.03 09:29
Стать:чол

Повідомлення Fzzl » 6.5.06 10:51

Разве втулки Novatec и Author - это не одно и то же?
What kind of fool am I?

Аватар користувача
Andron
* * * *
Повідомлень:969
З нами з:31.8.05 19:06
Стать:чол
Звідки:Оболонь, Политех ММИ.

Повідомлення Andron » 6.5.06 11:16

Неа, на них же надписи разные :)

А вообще мне когда-то продавец из 200 по встречной толковал, мол, Новатек лучше, в нем подшипники другие, и д.т. и т.п.

Тежелые очень они... :(

Аватар користувача
AGB
* * * * *
Повідомлень:1272
З нами з:19.5.05 11:11
Стать:чол
Звідки:Киев, Троещина

Повідомлення AGB » 6.5.06 11:20

Разве втулки Novatec и Author - это не одно и то же?
Я где-то нарыл, но уже не помню где, что авторовские втулки это втулки формулы, исправьте, если не так

Аватар користувача
-=JK=-
* * * *
Повідомлень:534
З нами з:31.3.05 21:53
Стать:чол
Звідки:Киев-Одесса-РАЭС

Повідомлення -=JK=- » 6.5.06 12:22

Я вот себе поставил новатеки
Передняя одна из самых легких задняя одна из самых тяжелых :)

Но!!! Мне попопал в руки каталог шимано за 2006г
и смотрим и внимательно читаем на фото вырезка из каталога
Зображення

Если я правильно понял эти подшипники уже не насыпные с сепаратором! А главное отличие это то что конус-чашка это упорно-опорный радиальный подшипник а не просто радиальный подшипник ! Если это действительно так то наверно шимано уже предпочтитльнее.
Да и такие втулки у шимано от ХТR до Деор включительно.

Хотя по каталогам в тех же типо размерах подшипников новатек можно найти и опорно-упорные подшипники!
Вот только кто знает реально ГОСТ тип или серию подшипников новатек?!
Мирный атом в каждый дом!

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Повідомлення foxman » 6.5.06 16:01

В моей передней новатековской втулке стоят 6904 2RS - достаточно массовые подшипники. Делают их все - от китая до швейцарии. Цена от 1 до 35 баксов за штуку. Советский аналог по посадочным даметрам 1000905. Правда он дико люфтит новый и открытый... :)
При этом плавность вращения колеса на промах (простых) выше чем в хорошо отрегулированных ХТ (сам проверял).

Хотел отдельно уточнить...
Все втулки с насыпными подшипниками которые держал в руках проверял: регулировал идеально, контрил сколько силы есть. Потом (без колеса) зажимал эксцентриком в раме и крутил - все крутяться туговато. С промами это не актуально...

Аватар користувача
-=JK=-
* * * *
Повідомлень:534
З нами з:31.3.05 21:53
Стать:чол
Звідки:Киев-Одесса-РАЭС

Повідомлення -=JK=- » 6.5.06 17:00

Ставим вопрос ребром шимановские втулки 2006 года с насыпнными подшипниками или с промами но промами опорно-упорнуми ониже конус-чашка?!?!?! Из того что представленно на рисунке (см выше) в их каталоге выходит что так и там стоят ПРОМЫ!!!!!!!!!!

А не насыпные и даже лучше чем просто пром радиальный!!!!

ПС: еслиб я увидел каталог Шимано 2006 раньше то наверноее лучше взял бы втулки шимано чем новатек!вес для ХТ 180 и 369г перед и зад соответсвенно.
Мирный атом в каждый дом!

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Повідомлення foxman » 6.5.06 17:06

Не знаю, где вы на рисунке у шиманы пром увидели?
Там чётко прослеживается: чашка, запр. во втулку, конус и насыпные шарики....
Выбор того либо другого - вопрос скорее риторический. На дорогие шиманы конуса + шарики стоят столько же сколько хорошие промы во втулку.
Моя задняя авторовская пробежала около 6000, передняя новатек тоже. Передняя немного люфтит, притом уже 3 раза промы сменил, задняя - без малейших нареканий.

Аватар користувача
-=JK=-
* * * *
Повідомлень:534
З нами з:31.3.05 21:53
Стать:чол
Звідки:Киев-Одесса-РАЭС

Повідомлення -=JK=- » 6.5.06 18:11

На рисунке оно нарисовано так как на любом чертеже указывается опорно-упорный подшипник.
Потому и спрашиваю поменяло ли что то шимано или нет в своих насыпных подшипниках?!
ТО как они обозваны в каталоге может быть издержка перевода. А вот то как они нарисованы это радиальный подшипник! Причем опорноупорные имеют такие же буртики знаю тк сам занимаюс проектированием приходится листать катлоги.
Могу ошибатся тк никогда не сталкивался с обозначением насыпных подшипников.

то foxman
Тк я понял ты менял уже промы можеш выдать точно спецификацию на подшипник? И не пробовал искать опорно-упорный под тот же типоразмер по каталогам?
Мирный атом в каждый дом!

Аватар користувача
Весляр.
* *
Повідомлень:65
З нами з:2.9.05 10:34
Стать:чол
Звідки:не возвращаютса

Повідомлення Весляр. » 8.5.06 19:36

Отож моє іхмо, проми необслуговуються зламав і викинув, шимано ж можна заміною підшипника і регулюванням конусів значно подовжити срок експлуатації.

Аватар користувача
-=JK=-
* * * *
Повідомлень:534
З нами з:31.3.05 21:53
Стать:чол
Звідки:Киев-Одесса-РАЭС

Повідомлення -=JK=- » 8.5.06 20:26

Улыбнуло а что буш делать когда шарики растеряеш :)
На мой взгляд проще заменить пром а почитав мануалы по втулкам с насыпными подшипниками и то как их ремонтировать !
Это намного более геморное дело чем замена прома!
Мирный атом в каждый дом!

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Повідомлення foxman » 9.5.06 15:46

Я менял промы в новатеке и конуса с шариками в шиманах.
В первом случае нужны: новый пром + что-то для выбивания старого
Во втором - конусные ключи, смазка, новый конус, новые шарики.

Для меня несовсем понятно что может случиться с промом в дороге? Кстати, мнокие задние втулки на промах разбираються руками - удобный доступ к трешётке....

Аватар користувача
-=JK=-
* * * *
Повідомлень:534
З нами з:31.3.05 21:53
Стать:чол
Звідки:Киев-Одесса-РАЭС

Повідомлення -=JK=- » 9.5.06 17:56

Ну промы можно даже в поход взять запасные :)
Мирный атом в каждый дом!

Аватар користувача
Quadus
* * * *
Повідомлень:939
З нами з:5.6.04 17:12
Стать:чол
Звідки:Kiev, Darnitsa

Повідомлення Quadus » 10.5.06 08:08

Кстати, вопрос на будущее - где в Киеве можно достать промподшипники для Новатек-овых втулок?
Пока не актуально, но все-таки... И сколько стОят?
По теме - передняя втулка Новатек (промы) под диск прошла уже 1к. Накат отличный, люфта нет (тьфу*3)...
- Я очень люблю Kelly"s.
- А я его еще больше ку!

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Повідомлення foxman » 10.5.06 08:35

Кстати, вопрос на будущее - где в Киеве можно достать промподшипники для Новатек-овых втулок?
Пока не актуально, но все-таки... И сколько стОят?
По теме - передняя втулка Новатек (промы) под диск прошла уже 1к. Накат отличный, люфта нет (тьфу*3)...
Не знаю как глобальный уровень цен, но на мою (промы 6904-2RS):
Корейские: 8 грн/шт
Польские : 16 грн/шт
Швейцарские: 100 грн/шт.

Пробовал первые 2 - разницы особо нету... :)
Родные промы были под маркой конторы, которой нету ни в одном каталоге.

В моём случае быстро начинали немножко люфтить (6 класс точности), но после перехода с 203 на 160 ротор это перестало волновать - ротор уже не звенит как раньше.

Для статистики: QUANDO на своём сайте заявляет что использует промы SKS (швейцария). Моя задняя втулка автор (она же формула и ещё 3 других бренда) до боли напоминает квандовскую. Но при этом её разобрать будет сложнее - там аллюминиевая ось запресована в промы (точнее наоборот) и как такое разобрать я не знаю. Хотя за 6-7 тыс пробега этот вопрос ни разу и не возникал.

Аватар користувача
Quadus
* * * *
Повідомлень:939
З нами з:5.6.04 17:12
Стать:чол
Звідки:Kiev, Darnitsa

Повідомлення Quadus » 10.5.06 08:39

А где брал?
В Киеве?
- Я очень люблю Kelly"s.
- А я его еще больше ку!

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Повідомлення foxman » 10.5.06 08:41

А где брал?
В Киеве?
Да.

1) куренёвка
2) автомагазин за караваном на оболони
3) не брал вобще. и не возьму. Новая втулка дешевле.

aquarius
* * * * *
Повідомлень:1070
З нами з:9.6.03 16:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення aquarius » 10.5.06 11:06

Но!!! Мне попопал в руки каталог шимано за 2006г
и смотрим и внимательно читаем на фото вырезка из каталога...
Если я правильно понял эти подшипники уже не насыпные с сепаратором! А главное отличие это то что конус-чашка...
Подшипники в шимановских втулках как были, так и остались "насыпные" - они же "конус-чашка".

Аватар користувача
-=JK=-
* * * *
Повідомлень:534
З нами з:31.3.05 21:53
Стать:чол
Звідки:Киев-Одесса-РАЭС

Повідомлення -=JK=- » 10.5.06 12:31

Подшипники в шимановских втулках как были, так и остались "насыпные" - они же "конус-чашка".
Эблин значит несколько не корректный рисунок!
Мирный атом в каждый дом!

Аватар користувача
Andy G.
* * * * *
Повідомлень:1598
З нами з:2.4.04 12:03
Стать:чол
Звідки:Киев (Куреневка)

Повідомлення Andy G. » 10.5.06 13:20

Гдето тут я прочитал, что в шимановских втулках, если затянуть втулку эксцентриком, то якобы катимость втулки ухудшается по-сравнению с ее незатянунтым положением (всмысле типа неустановленное колесо лучше катится чем установленное). Это правда? :duma:
Да пребудет с нами сила :)

Аватар користувача
Kolia Kilch
* * * *
Повідомлень:931
З нами з:3.4.03 13:10
Стать:чол
Звідки:Київ, центр

Повідомлення Kolia Kilch » 11.12.07 15:37

Andy: Это правда. Эксцентриком можно даже выбрать легкий (небольшой) люфт насыпного подшипника. Но насчет "лучше катится" я бы не заморачивался: трение в резиновом уплотнении а-ля ЛХ будет гораздо больше, чем разница в трении "под" и "над" границей люфта втулки.

Так что разницей можно пренебречь.
Свою Україну любіть,
Любіть її...
Во время люте,
В остатню тяжкую минуту
За неї Господа моліть.


Повернутись до “Колеса”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей