Тестирование МАГНИЕВОГО велосипеда

[-]

Предварительно ДА, но завтра уточним.
ПС
Только вынос короткий и подседелка....
---------------
И самое главное.
Мне кажется, что по прямой и по асфальту, не так заметны преимущества Магниевой рамы.
Заметно вверх и вниз по корням.

[Sandal]

вынос - фигня. потерплю. а вот подседедлу надо не короче 360-370.

[shooter]

Таак. У кого там лишняя подсиделки 27.2 400мм есть ?
У меня ричи про 27.2 но он из-за того что не того размера - очень туго вынимается.

[Sandal]

ладана, поискаем. АУ, модеры, перенесите последнюю страничку флейма в новую тему покатушки или утро\вечер плиз :-)

[gans]

зачем переносить, не надо переносить , это же все к тестированию магния и относится , кстати надо дядю Витю и педали попросить поменять, он вроде как на кренки еще не перешел

[-]

Берем туда ключи, педали, выносы, подседелки, колеса, кассеты

[aquarius]

Тогда давайте завтра предварительно на 7.30. Пер гонсалеса.

Это имеется в виду утро?

[shooter]

Как вам удобно. Я с завтра в отпуску
Сори. 19.30
Или лучше 19.00? (темнеет уже раньше)

[andr]

Для ясности должен сказать: у Архимедовой рамы - в самом деле далеко не самая большая торсионная жесткость (то есть стабильность кареточного узла под боковыми нагрузками). Так же, как и у самой первой рамы, на которой сейчас ездит Юра Гарбарук. Почему так - рассказывать слишком долго. В другой раз.
При очень резком "стоячем" разгоне это может иногда сказаться как некоторая вялость рамы на первом метре-двух. Однако дальше разгон - все равно весьма динамичный (почему - опять-таки долго рассказывать). Что и заметил Сандаль.

Последние изделия мейд бай Гарбарук (условно назовем их "сверхновыми") имеют переработанную нижнюю трубу. Это рама Фасоли, вторая рама Валеры Гарбарука, на которой он еще не собрал байк, и кое-чьи другие. У этих рам боковой флекс кареточного узла при нагрузках меньше почти вдвое.
Драг-тестировать раму Фасоли смысла мало: рама рассчитана на длинную вилку с ходом 120 мм, которая там и стоит. Так что справедливости ради нужно повторить драг-тест, когда Валера или кто другой соберет байк на "сверхновой" раме и вилке с кросскантрийным ходом.

[Sandal]

Кстати да, есть же Фасолькона рамка. и вилка там лочится в сжатом состоянии, чем не крос-кантри посадка. как вариант - я не против. асталась спрасить Фасольку ;-)

ЮЛЬЧИК, АУУУУУУУУУУ!!!! :-)

[F.O.X.]

интересно, а чего это Шутеровская рамав мастерской?

[Pooh]

интересно, а чего это Шутеровская рамав мастерской?

для "бомбочек"

[phasol]

мона вилку и зажать и даже ход останется
еще б задняя втулка не люфтила ... а, и тормоз прокачаю, а то немножко весело ездить последние дни. К семи не успею, к половине восьмого только.

[Sandal]

чудненьго, тогда завтра (четверг 18е) в 19:30 на гонзалеса.

[andr]

Однако если сжать и заблокировать Фасолину вилку, угол рулевой у велосипеда в такой конфигурации станет совсем большим (почти 75 град.). Могут быть сложности при резвом разгоне: очень "острое" управление.
Повторяю, рама Фасоли рассчитана на вилку с ходом 120 мм - то есть длиной (с сэгом) в 480 мм. Посему ее рама отличается от других хс-рам. Если поставить "голую" раму Фасоли нижними перьями на пол, нижний конец рулевого стакана окажется намного (на 40-60 мм) дальше от пола, чем у всех хс-рам. Поэтому раму Фасоли нельзя назвать кросскантрийной. Местные инженеры подтвердят, что у такой рамы торсионная жесткость существенно меньше, чем у "нормальной", сделанной из тех же труб, но рассчитанной на вилку длиной (с сэгом) в 440 мм и ходом 80 мм.

Таки надо будет повторить предлагаемый замечательный тест, когда обвесим "сверхновые" рамы.

[-]

Так же, как и у самой первой рамы, на которой сейчас ездит Юра Гарбарук. .

Не совсем так.
У меня Q-фактор меньше из-за оси 108.
А следовательно, если разделить "расстояние от шатуна до центра" на "расстояние от подшипника до центра", то получится число ближе к "1" чем в раме Юры
по моему скромному мнению

[gans]

если прикинуть физику процесса с векторами сил, то как ни странно выйдет что поперечная жесткость переднего тругольника, как и Q фактор минимально влияют на торсионную жесткость рамы при разгоне, наибольшую роль играет задний треугольник, и продольная жесткость перьев заднего треугольника.

[Леха]

можно подробнее про Q фактор? как для чайников

[Sandal]

это расстояние между внешними плоскостями шатунов. чем меньше, тем лучше крутить. это особенно актуально для людей с маленьким ростом.

[Morok]

Но самое парадоксальное -то, что велосипед не отскакивает от корней как алю, а аммортизирует, отслеживая рельеф. Такого не было ни в хромоле, ни в алю ни в карбоне....
отзывы.

* повторяюсь в очередной раз
неудевительно,
алюминий используемый в велопроизводстве лигированый медью магнием цинком и тд, для повышения жесткости, таким образом удается добиться очень высокой жесткости и алюминиевые рамы жестче стальных. Вибрация негасится обсолютно

На втором месте по жосткости стальные рамы (хром-ванадий это лагеры стали, для уменьшения веса и увеличения жесткости)
Вибрация практически не гасится
...
Лучший из материалов гасяящих вибрации понятно тефлон )
а из металов - ТИТАН (тем более он применяеться в велостоительстве).

Магний по гашению вибрация стоит надалеко от титана , хотя и уступает достаточно самому титану.

По весу магний наверное самый легкий из металов (которые возможно применять в велостроении), но он менее механически надежен -стоек по отношению наже к алюминию

ОЧень важно! - магний имеет хитрую структуру зерен (даже хитро легированный, на момент моего технологического общения с магнием)
Зерна образуют продольнве волокна. Поэтому любое повреждение наружного обработанного слоя , (даже глубокая царапина), приводит к началу процесса расслоения этой волокнистой структуры.....

[Morok]

ЗЫ: как по мне - магний клеить нада, а не варить, по-типу олдскульных треков - эффективней и прочней будет
- не любит магний сварки - металл выжигаецца..

да нет магний в инерке нормально варился, понятно что в приваренном слое изменения есть но они назначительны каи у того-же титана. мастер (сварщик онятно должон быть профи по этим металлам)

[Леха]

Морок
а что, в велостроении применяется хром-ванадий?

[Morok]

Морок
а что, в велостроении применяется хром-ванадий?

Хром -Молибден (* там кроме - хрома и молибдена еще и ванадий и алюминий есть в разных пропрорцыях, в зависимости от того кто плавил, в хороших исчё и кремний попадаеться)

но вообще-то это сложная формула лагеров )
чистые металы никада неприменяли, а присадок паровозик и еще 2 маленьких вагончика несчитая грязи и шлаков

**Легирование Mn, Si, V, Mo, Cr повышает механические свойства железа и понижает порог хладноломкости.
Легирование молю и ван. - повышает теплостойкость стали - а значит уменьшвет механичекский износ в местах трения .

[Morok]

... так что зачем такое чудо если не собирать легкий к/к байк?

Магниевые рамы сделаны для гонок кросс-кантри, они жестче и легче хороших алю рам.

даже по ощущения этого быть немогет, учите физику...

[Sandal]

уважаемый Морок, не стоит писать так категорично. при всем уважении к вашим теоретическим познаниям, то, что магниевые рамы легче, можно легко убедиться на весах. против цыфр не попреш, так ведь ;-)

в физике я с вами тоже тягаться не буду, не силен (хотя и папа учитель физики ;-) ). зато приглашаю прийти и на практике проверить свои теоретические предположения, что есть жестче, и, тем более, разбыть свои предрассудки, что есть БЫСТРЕЕ.

ЗЫ практика показывает: не факт, что жестче значит быстрее. хотя... при толщине стенок в Магниевой раме 2-3мм, чём же ей не быть жестче, чем люминявая со стенкой 1.5-2мм? толщины не точные, а для передачи идеи.