Нужен ли GPS навигатор

Тут можна поспілкуватися на вільні велотеми ХТ VS двопідвіс, SRAM VS Shimano, велоновини, велокартинки і т.і.
denisOg
*
Повідомлень:14
З нами з:25.3.15 09:09
Стать:чол
Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення denisOg » 17.7.15 20:22

Я недавно поднимал темы по поводу iPAd на руле. Так понял что это не удобно.
И к тому же maps.me вообще не показывает текущее место положение если выездаешь чуть-чуть за город (подключение к инткрнету - нет)
Это очень не удобно. Я хочук купить себе GPS навигатор.
Есть ли смысл? Или можно купить дешевый смартфон - подключить интернет подцепить на руль и будет мне счастье?
Мне гланое что бы показывал меня везеде - даже без инета)

Аватар користувача
Kostiantyn
* *
Повідомлень:81
З нами з:23.5.14 15:02
Стать:чол
Звідки:Київ, Оболонь

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Kostiantyn » 17.7.15 20:28

Ох уж это поколение яФонов.
Существует такая штука как offline maps. Можно даже даже гуглить. И никакого интернета, ни на iPad, ни на телефоне.

Аватар користувача
blackarrow
* *
Повідомлень:138
З нами з:3.5.14 21:39
Стать:чол
Звідки:Киев, Осокорки

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення blackarrow » 17.7.15 21:19

Я недавно поднимал темы по поводу iPAd на руле. Так понял что это не удобно.
И к тому же maps.me вообще не показывает текущее место положение если выездаешь чуть-чуть за город (подключение к инткрнету - нет)
Это очень не удобно. Я хочук купить себе GPS навигатор.
Есть ли смысл? Или можно купить дешевый смартфон - подключить интернет подцепить на руль и будет мне счастье?
Мне гланое что бы показывал меня везеде - даже без инета)
Начинал ездить со смартфонами - старым айфоном 3ГС и НТС 8Х, потом купил навигатор. На мой взгляд, если ездить хотя бы в однодневные покатушки за городом, вещь однозначно нужная и полезная. Плюсы специализированного навигатора по сравнению со смартфонами:

- железо, специально разработанное для того, чтобы быстро и надежно ловить спутники в любой точке мира
- не зависит от доступности мобильной связи
- долго работает от аккумуляторов или батарей, мой Гармин Дакота 20 на 2-х АА работает 2 дня.
- экран отлично читается на солнце
- не боится воды
- высокая прочность, недавно Дакоту 20 на длинном спуске в горах на скорости около 45 км/ч при проезде небольшой выбоины сорвало на асфальт, на корпусе только пара мелких царапин, все отлично работает
- доступен весь мыслимый программный функционал для навигации, интеграция со спецсофтом на компе.
Лучше выстрелить, перезарядить, и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто здесь?"

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Trion » 17.7.15 22:29

Я недавно поднимал темы по поводу iPAd на руле. Так понял что это не удобно.
Просто айпады разработаны для того, чтобы следующий купить к тому моменту, когда предыдущий будет раздавлен в заднем кармане джинс, а не потому, что в нем от постоянной тряски посыпались паяные контакты.
Все эти крепления на руль для неспециализированных гаджетов лишь дань спросу, как одежда для кошек.

Аватар користувача
GRiNVi4
*********
Повідомлень:2847
З нами з:20.6.10 02:15

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення GRiNVi4 » 17.7.15 22:55

...от постоянной тряски посыпались паяные контакты
а можно подробней об этой беде?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Trion » 18.7.15 00:14

Корпуса BGA плохо справляются с вибрациями. Они жёсткие и пружинить там нечему.
Корпуса SO за счёт аммортизации самих ножек справляются с этой задачей гораздо лучше.
И в навигаторах из-за топорного функционала и узких задач не требуется такая высокая степень интеграции на платах, как в современных смартфонах, позволяя делать навигаторы с большим запасом прочности.

denisOg
*
Повідомлень:14
З нами з:25.3.15 09:09
Стать:чол

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення denisOg » 18.7.15 07:05

Ох уж это поколение яФонов.
Существует такая штука как offline maps. Можно даже даже гуглить. И никакого интернета, ни на iPad, ни на телефоне.
Это вы про бумажные карты? :o
Так не удобно ж ездить с ними) Через каждый (10-20-100 метров) нужно останавливаться - смотреть
Или держать трек в голове

Не то дело когда "машина" делает это за тебя)

denisOg
*
Повідомлень:14
З нами з:25.3.15 09:09
Стать:чол

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення denisOg » 18.7.15 07:08

Я недавно поднимал темы по поводу iPAd на руле. Так понял что это не удобно.
И к тому же maps.me вообще не показывает текущее место положение если выездаешь чуть-чуть за город (подключение к инткрнету - нет)
Это очень не удобно. Я хочук купить себе GPS навигатор.
Есть ли смысл? Или можно купить дешевый смартфон - подключить интернет подцепить на руль и будет мне счастье?
Мне гланое что бы показывал меня везеде - даже без инета)
Начинал ездить со смартфонами - старым айфоном 3ГС и НТС 8Х, потом купил навигатор. На мой взгляд, если ездить хотя бы в однодневные покатушки за городом, вещь однозначно нужная и полезная. Плюсы специализированного навигатора по сравнению со смартфонами:

- железо, специально разработанное для того, чтобы быстро и надежно ловить спутники в любой точке мира
- не зависит от доступности мобильной связи
- долго работает от аккумуляторов или батарей, мой Гармин Дакота 20 на 2-х АА работает 2 дня.
- экран отлично читается на солнце
- не боится воды
- высокая прочность, недавно Дакоту 20 на длинном спуске в горах на скорости около 45 км/ч при проезде небольшой выбоины сорвало на асфальт, на корпусе только пара мелких царапин, все отлично работает
- доступен весь мыслимый программный функционал для навигации, интеграция со спецсофтом на компе.
спасибо за сравнение. вот такого ответа я ждал :yes
может посоветуете какой лучше брать? может бу для первого раза?

Аватар користувача
Foxx
* * *
Повідомлень:258
З нами з:17.8.09 20:42
Стать:чол
Звідки:Київ, Борщагівка

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Foxx » 18.7.15 09:35

Это вы про бумажные карты? :o
Ні)))))))
Це карти, що заздалегідь завантажуються на ваш пристрій, які ви можете використовувати в дорозі, і це не потребує наявності інтернет.
Dixi

denisOg
*
Повідомлень:14
З нами з:25.3.15 09:09
Стать:чол

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення denisOg » 18.7.15 11:48

Это вы про бумажные карты? :o
Ні)))))))
Це карти, що заздалегідь завантажуються на ваш пристрій, які ви можете використовувати в дорозі, і це не потребує наявності інтернет.
та я так и роблю) але мені портібно щоб показували де я зараз на цих картах. а це iPad погано робить без интернету або просто погано

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень:2578
З нами з:23.7.09 00:58
Стать:чол
Звідки:Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Uda4nik » 18.7.15 15:19

Корпуса BGA плохо справляются с вибрациями. Они жёсткие и пружинить там нечему.
Корпуса SO за счёт аммортизации самих ножек справляются с этой задачей гораздо лучше.
И в навигаторах из-за топорного функционала и узких задач не требуется такая высокая степень интеграции на платах, как в современных смартфонах, позволяя делать навигаторы с большим запасом прочности.
Вот плата eTrex: Вот ещё платы разных гарминов:
http://www.gpspower.net/garmin-news-rev ... e-app.html
http://www.csobeech.com/Garmin-Internal-Battery.html
- микросхемы в BGA есть, как видишь. Может дело в грамотном проектировании с учётом вибростойкости, соблюдении технологии монтажа BGA, амортизации платы и более крепком корпусе? И ещё в НЕ использовании бессвинцового припоя.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Trion » 18.7.15 23:15

Я без фото.
В моём безвременно почившем КПК, в своё время используемом в качестве навигатора, эти бга в один прекрасный день посыпались оптом. Это было ещё до обязаловки паять бессвинцовыми припоями.
Но там и выводов было не в пример больше, по сравнению с которыми эта картинка выше как два транзистора на метровой макетке. И, ессно, производитель не позволял себе такой роскоши, как заливка на массу всех свободных областей печатной платы - в кпк каждый миллиметр был занят.
У современных смартфонов степень интеграции ещё выше.

Аватар користувача
blackarrow
* *
Повідомлень:138
З нами з:3.5.14 21:39
Стать:чол
Звідки:Киев, Осокорки

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення blackarrow » 19.7.15 23:22

спасибо за сравнение. вот такого ответа я ждал :yes
может посоветуете какой лучше брать? может бу для первого раза?
Могу рассказать, чем руководствовался выбирая свой. Сразу исключил аппараты с управлением кнопками и джойстиком. Те, кто ими пользуется, говорят, что удобно, но я все-таки уже привык к удобствам сенсорных экранов. В этой категории наиболее приемлемыми по ценам были Дакоты. Какого-то критичного функционала в более дорогих аппаратах я не увидел, да, экраны большего размера, есть камеры, больше памяти, еще что-то там, но зачем, это же просто навигатор. У Дакоты экранчик небольшой - диагональ 2,6 дюйма, резистивного типа, но для задач навигации его хватает более чем. Из моделей 10 и 20, преимущества 20-ки - электронный компас, барометрический высотомер, беспроводная связь с другими навигаторами. Электронный компас в движении не нужен, практически всегда отключен, хотя пару раз, заблудившись в лесу, включал. Высотомер штука однозначно полезная. Разница в цене была небольшая, выбрал Дакоту 20. Использую уже год с картами OSM (OpenStreetMaps), очень доволен.
Лучше выстрелить, перезарядить, и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто здесь?"

Аватар користувача
Savitur
*
Повідомлень:17
З нами з:30.6.15 16:12
Звідки:Затрещина

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Savitur » 20.7.15 09:47

Я хочук купить себе GPS навигатор.
Есть ли смысл? Или можно купить дешевый смартфон - подключить интернет подцепить на руль и будет мне счастье?
Мне гланое что бы показывал меня везеде - даже без инета)
Лично я пользуюсь связкой "внешний GPS модуль" + "Nokia E51". Да, оно старое, но мне хватает и на местности сориентироваться без интернета (Навител + карты от OSM), и трек записать, и пробки посмотреть (Яндекс карты).

Главное не забывать, что все эти навигаторы - всего лишь помошники. И расчитывать только и только на них как минимум наивно.
Нужно уметь ориентироваться самостоятельно, хотя и не грех слегка подсмотреть в навигатор, так сказать, для ускорения процесса ;)

Аватар користувача
Decoherence
* *
Повідомлень:88
З нами з:26.5.15 09:43
Стать:чол
Звідки:Київ, Теремки

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Decoherence » 20.7.15 10:12

У меня maps.me и google maps вполне нормально работют без интернета. Правда, планшет медленно подключается к спутникам по сравнению с хорошим специализированным GPS. Терпение :) Хочу попробовать offline maps, т.к. хочется спутниковой карты :)

Впрочем, лично мне не нравится ездить по GPS, стимулирует лень. А так интересно - запомнил приблизительно маршрут и поехал - тренируется память, ориентация в пространстве... а уж если совсем в дебри заехал, то один раз GPS выручил, иначе пришлось бы делать крюк километров 10-20...
2014: пішки 2300 км (макс.31.2 км/день), вело 780 км (макс.48.5 км/день)
2015: пішки 2600 км (макс.39.9 км/день), вело 970 км (макс.66.1 км/день)
2016: пішки 3350 км (макс.42.8 км/день), вело 930 км (макс.112.4 км/день)
2017: пішки 3600 км (макс.49.2 км/день), вело 0 км.
2018: пішки 3900 км (макс.58.4 км/день), вело 0 км - ніяк не доремонтую...

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення lisapedist » 20.7.15 10:29

Лично я пользуюсь связкой "внешний GPS модуль" + "Nokia E51".
Тоже подумывал о подобной связке, но выяснилось, что этот модуль стоит не намного дешевле полноценного навигатора, потому решил что или мучаться с мобилкой (смартом), или так купить полноценное устройство.

Хотя к смарту единственная реальная претензия - плохо определяет местоположение если нет инета.
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Savitur
*
Повідомлень:17
З нами з:30.6.15 16:12
Звідки:Затрещина

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Savitur » 21.7.15 12:42

Тоже подумывал о подобной связке, но выяснилось, что этот модуль стоит не намного дешевле полноценного навигатора, потому решил что или мучаться с мобилкой (смартом), или так купить полноценное устройство.
Здесь, на мой взгляд, существенным вопросом является поддержка, к примеру, обновление карт. Если это применить к полноценному навигатору, то с учётом "политики планового устаревания" он станет бесполезным через пару-тройку лет после окончания поддержки (например, для него не будут выпускаться обновления карт или поменяется их формат), а то и ещё раньше, если вспомнить постоянно меняющиеся киевские развязки, стройки и т.п. Для навигации уровня "межгород" он ещё будет пригоден, но вот внутри города - увы, не всегда.

Сам же модуль как отдельное специализированное устройство по сути в поддержке не особо нуждается (разве что батарею раз в 5-7 лет менять :)) и станет бесполезным если либо изменится формат вещания спутников, либо гаджеты (смарты, кпк, планшеты, ноутбуки и т.д.) не смогут использовать сам модуль, например, если прекратится поддержка способа подключения (блютуз, USB) или формата, в котором вещает сам модуль.

Кроме того, в отличие от внешнего модуля, полноценный навигатор в некотором смысле "привязывает" к определённому вендору, а с внешним модулем можно найти себе программку по вкусу: Garmin, Navitel, I2GO, Yandex, Натек и т.д., и т.п. вплоть до любительски_самописных_программ.

Именно из этих соображений я остановился на связке "гаджет" + "внешний GPS модуль".

А насчёт цены - не обязательно покупать новый за $50-$70, можно рассмотреть вариант б/у за $10-$20.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення lisapedist » 21.7.15 12:54

Здесь, на мой взгляд, существенным вопросом является поддержка, к примеру, обновление карт. Если это применить к полноценному навигатору, то с учётом "политики планового устаревания" он станет бесполезным через пару-тройку лет после окончания поддержки (например, для него не будут выпускаться обновления карт или поменяется их формат), а то и ещё раньше, если вспомнить постоянно меняющиеся киевские развязки, стройки и т.п. Для навигации уровня "межгород" он ещё будет пригоден, но вот внутри города - увы, не всегда.
На самом деле, это врядли случится в обозримом будущем, так как во-первых, многие (а можети все) навигаторы читают целую кучу различных форматов, а во-вторых - производители заинтересованы что бы так и было всегда.

Что касается актуальности карт, то сейчас есть такая штука Open Streets Maps (OSM), которая строится на основании данных пользователей и при этом она векторная, а не растровая. В результате, Украина помещается в 260 МБ и там не то что новые развязки, там даже новые тропинки есть - по голосеево ездили только так!
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Trion » 21.7.15 13:26

Здесь, на мой взгляд, существенным вопросом является поддержка, к примеру, обновление карт. Если это применить к полноценному навигатору, то с учётом "политики планового устаревания" он станет бесполезным через пару-тройку лет после окончания поддержки
Ой вэй, не делайте мине смешно.
Курим мануалы, гуглим сас.планета и смотрим, что всё придумано давно.
Хотя если дело принципа стоит именно купить за много денег оригинальную карту, практически бесполезную для туризма, тогда таки да.

Аватар користувача
AlexGer
* * * * *
Повідомлень:1681
З нами з:10.3.13 02:05
Стать:чол
Звідки:Киев, Лівобережна

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення AlexGer » 21.7.15 14:28

Могу только поделиться опытом. Второй год ETREX 30, устраивает на 100%.
Читает практически все форматы карт(для формата .jnx, вроде генштабоских и спутниковых карт пришлось патчить прошивку, т.к. платно), удобный, видно хорошо, управление простое.
Как было сказано выше, барометрический альтиметр для велосипеда - отличная вещь, адекватно и +- правильно считает высоту в отличие от онлайн ресурсов(gpsies, strava).
На аккумах енелуп про держит 5 полных световых дней с выключенной подсветкой)
При использовании в повседневной жизни кучи современных гаджетов сенсорный экран на туристическом навигаторе пока не уживается в моей голове.
Телефоны - звонить, навигатор - кататься #crazy_pilot
Ту должна быть какая-то умная фраза, но будет абыр...

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Maksym » 21.7.15 14:52

Здесь, на мой взгляд, существенным вопросом является поддержка, к примеру, обновление карт. Если это применить к полноценному навигатору, то с учётом "политики планового устаревания" он станет бесполезным через пару-тройку лет после окончания поддержки (например, для него не будут выпускаться обновления карт или поменяется их формат), а то и ещё раньше, если вспомнить постоянно меняющиеся киевские развязки, стройки и т.п. Для навигации уровня "межгород" он ещё будет пригоден, но вот внутри города - увы, не всегда.
Вы неправы. ОЧЕНЬ СИЛЬНО неправы. У меня, например, Garmin Oregon 450. Прибор был впервые выпущен не позже 2009 года. Последняя прошивка датирована 2014 годом - о каком старении идет речь, если прошивки выпускались на протяжении 5 лет?
А карты.... А карты выпускаются новые КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Ежедневное обновление. И ничто не указывает на то, что эти карты перестанут обновляться, т.к. делают их вообще левые люди, не завязанные на конкретного производителя. Навигатор поддерживает определенный формат карт, и под этот формат изготавливаются карты независимыми производителями. Нету привязки к модели устройства. Все киевские развязки на карте есть. Даже разрыв в отбойнике в тупичке окружной для разворота и тот уже нанесен. Напомню, навигатор ориентировочно выпустили в 2009 году.
Так что железный навигатор НУЖЕН. Говорю как человек, прошедший путь от мобильного телефона с навигационным приложением на Джаве + блутус ЖПС приемник через защищенный смартфон со специальным креплением на вел для этого же смартфона и в конце-концов нашедший дзен в полноценном навигаторе. Конечно функционал шире всего был на мобиле с Джавой (ибо был доступен разработчик софта и то что я хотел он реализовывал). У железного навигатора плюшек меньше, но удобство обращения с прибором с лихвой перекрывает погрызенный функционал. Зато потрясающая надежность, отсутствие головной боли с электропитанием, отсутствие сбоев и зависаний.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Maksym » 21.7.15 14:55

Как было сказано выше, барометрический альтиметр для велосипеда - отличная вещь, адекватно и +- правильно считает высоту в отличие от онлайн ресурсов(gpsies, strava).
Ну барометрический альтиметр у меня и на смартфоне был предыдущем (на последнем нету). Так что это не только удел железных навигаторов.
При использовании в повседневной жизни кучи современных гаджетов сенсорный экран на туристическом навигаторе пока не уживается в моей голове.
А мне нравится :) . Половину морды прибора не занимают бесполезные кнопки, а занимает полезный экран. Да и нормально сенсорным экраном управлять навигатором.

Аватар користувача
AlexGer
* * * * *
Повідомлень:1681
З нами з:10.3.13 02:05
Стать:чол
Звідки:Киев, Лівобережна

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення AlexGer » 21.7.15 16:29

Половину морды прибора не занимают бесполезные кнопки, а занимает полезный экран. Да и нормально сенсорным экраном управлять навигатором.
Предположим кнопки сбоку и они очень эргономичные. Затея в том, что выбор еще зависит от среды обитания, если ехать в постоянной тряске, то управлять сенсором оч затруднительно, а прорезиненными кнопками легко)
Ту должна быть какая-то умная фраза, но будет абыр...

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення Maksym » 21.7.15 16:52

Если ехать в тряске то тут уже не до управления навигатором вовсе (с мобилой я это прошел - на кнопках тоже тряска плохо сказывается, то даблклики, то не туда нажал, то не на ту кнопку нажал из-за кочки очередной...) . Надо за дорогой следить да и на экране при тряске мало что можно понять. К тому же у меня лично никаких проблем с управлением сенсором на тряске не возникает. Но есть у него недостаток, несомненно - попадающий на экран прибора песок при перемещении карты по экрану таки царапает экран (точнее защитную пленку на экране, но если бы не пленка то царапал бы экран). Приходится пленку 1-2 раза в год менять.
А площадь экрана как бы заметно отличается. К тому же на навигаторе с сенсорным экраном кнопка сбоку находится, а не на лицевой стороне.
ЗображенняЗображення
Но у Etrex 30 больше время автономной работы. У меня такой экран, как у Etrex 30, на мобиле был - мне его не хватало, поэтому я сознательно брал большой экран с большим разрешением.

Аватар користувача
AlexGer
* * * * *
Повідомлень:1681
З нами з:10.3.13 02:05
Стать:чол
Звідки:Киев, Лівобережна

Re: Нужен ли GPS навигатор

Повідомлення AlexGer » 21.7.15 18:46

Есть еще мнение от пользователей с которыми катал, что сенсор выделывается в дождь, когда по нему пальцем водишь, хотя разный принцип сенсоров есть, наверное, не у всех так...
Ту должна быть какая-то умная фраза, но будет абыр...


Повернутись до “Вело Теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей