"ДТП с велосипедистами" Обсуждение

[=СкаляриЯ=]

Знаете, водителю, который летит на желтый цвет, абсолютно пофиг на топталках вы или на контактах, лОжитесь на капот все абсолютно одинаково

[ppau]

Тут взагалі хтось правила читав? Вони кров'ю написані.

Не варто робити з правил ікону та молитися на них.
В правилах (дорожнього руху) є багато неврегульованих та суперечливих моментів,
особливо це стосується їзди на велосипеді. А деякі з норм, як, наприклад,
користування нерегульованими пішоходними переходами на дорогах з більше ніж двома смугами в одному
напрямку, взагалі злочин, бо фізично неможливо забезпечити безпеку пішоходів (що і підтверджує сумна статистика).

[alur]

Тут взагалі хтось правила читав? Вони кров'ю написані.

Не варто робити з правил ікону та молитися на них.

Шо? може робити їх спектральний аналіз, наприклад? ще які варіанти?
а просто намагатись дотримуватись не пробували? Або якось впливати на зміни, хоча б конструктивним обговоренням. Але продовжувати дотримуватись чинних, поки зміни не прийняті! Анекдот про джигітів на червоне світло знаєш? Так от, таких розумників як ви - багато, у кожного в голові свої "правила" - але загинути через ваше самоуправство чомусь ніхто не хоче. Правила діють ефективно, тільки коли ВСІ їх дотримуються. Наче малі діти, їй-бо!

[Maksym]

Я намагаюся дотримуватися ПДР . З цим проблем немає. Але намагаюся не дорівнює сліпо слідую. Наприклад коли є поворот праворуч то за ПДР мене мають пропустити, якщо я їду прямо. На практиці ж якщо немає бажання опинитися під колесами автівки необхідно впевнитися, що з 2-3 ряду ніхто не виявив бажання здійснити правий поворот. І таке порушення ПДР з мого боку (коли я всупереч ПДР пропускав таких поворотунів з 2-3 ряду, хоча як велосипедист, який рухається прямо, маю перевагу в русі) вже неодноразово рятували мене від ДТП. Чи краще було тупо як баран пертися під колеса автівкам, будучи правим?

[Александр М.]

Чи краще було тупо як баран пертися під колеса автівкам, будучи правим?

Ни в коем случае! Авто при ударе очень твердые. Все правильно делаешь: сначала правило ДДД, а потом ПДД. На велосипеде мы рискуем самым дорогим, а железо ремонтируется.

[alur]

Чи краще було тупо як баран пертися під колеса автівкам, будучи правим?

Правила діють ефективно, тільки коли ВСІ їх дотримуються

Де в правилах написано пертися тупо як баран? Зупинка в цьому випадку порушення? Про що мова взагалі? Припиняю цю "дискусію" зі свого боку до з'явлення раціонального зерна з вашого боку.

[Maksym]

Так, зупинка порушення - в мене є перевага в русі, я не повинен зупинятися. А автомобілі не повинні повертати з 2-3 ряду. Але це все теорія. Практика вона трішки відрізняється від теорії. Дійсно, ніж теоретизувати - краще жувати.

[Technician]

alur, бросьте этот карго-культ слепого следования ПДД. Поймите уже, что они устарели. В том виде, что есть сейчас, велосипедисту вообще лучше на вел не садиться. Извините, что передёргиваю, но если напишут такой закон, согласно которому всем надо будет с моста прыгать, я его проигнорирую. Звучит как анекдот, но примерно такая ситуация у нас на дорогах и наблюдается.

Предлагаю пример. Скажите, как заехать с Подола на мост Патона и дальше на левый берег, не нарушив ни одного ПДД?

[alur]

alur, бросьте этот карго-культ слепого следования ПДД. Поймите уже, что они устарели. В том виде, что есть сейчас, велосипедисту вообще лучше на вел не садиться. Извините, что передёргиваю, но если напишут такой закон, согласно которому всем надо будет с моста прыгать, я его проигнорирую. Звучит как анекдот, но примерно такая ситуация у нас на дорогах и наблюдается.

Предлагаю пример. Скажите, как заехать с Подола на мост Патона и дальше на левый берег, не нарушив ни одного ПДД?

Так, молиться было, карго-культ слепого был, что еще? Давайте правила в космос запускать! Алёооо, зачем вобще правила нужны, правда никто не в курсе? Все, надоело одно и то же писать и вести дискуссию на уровне детской песочницы. Прыгать с моста? Вы серьезно? Хотите - действуйте так, как вам диктуют голоса в голове, кто ж вам доктор?

[=СкаляриЯ=]

Алюр, та не веди ты дискуссию, тут конструктивного диалога не получится. Естественный отбор своё дело сделает

[alur]

Алюр, та не веди ты дискуссию, тут конструктивного диалога не получится. Естественный отбор своё дело сделает

Проблема в том, что другие из-за таких могут пострадать. Может, кто задумается.

[Trion]

Пару лет назад проводили эксперимент в междусобойчике.
На каждом велике была установлена камера, фокус на того, кто в хвосте.
Договаривались проехать город четко по правилам.
И вроде так и получилось.
А когда глянули отснятый материал оказалось, что нарушили то или иное абсолютно все.
В чужом глазу соломинка виднее, но тест есть тест. То, что себе представляется как нечто правильное и самим собой разумеющееся, другим видится иначе.

Моя личная парадигма состоит в том, чтобы уцелеть на дороге. Желательно благодаря пдд, однако не брегзую и вопреки им.

[Oleksiy]

И вот какая разница в данной ситуации, контакты или топталки?

[konst]

Прикол не злазить в тому, щоб даремно не витрачати ресурс контактних педалей .

Шоссер?

[Trion]

Те же шоссерские look'и вообще не предназначены для ходьбы, ресурс шипов порядка 1-2 км ходьбы, правда есть накладки, но покажите того, кто будет так заморачиваться ради светофора.
Шимановские 520 в этом плане проще, выстегнулся, пошёл по зебре пешком.

[Maksym]

Шоссер?

Звісно ні. Я смайлик для кого в кінці поставив?

[M.G.Ferrum]

ех щас накину.. ))) а ткніть мені носом в ПДР, де (!)заборонено(!) поворот ліворуч при двох і більше смугах в одному напрямку. Бо там бачу тільки що дозволено там де 1. а про дві - нічичирк

Spoiler

Show

11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це не створить перешкод пішоходам.

[Wityk]

Естественный отбор своё дело сделает

Когда же?
Сколько существует жизнь на планете, столько естественный отбор делает своё дело. Но, жизнь одного человека ничтожна мала по сравнению с длительностью выше упомянутого процесса.

[Wityk]

Бо там бачу тільки що дозволено там де 1. а про дві - нічичирк

Дело в том, что ПДД написаны таким заковыристым образом, что бы сразу отсеять претендентов на водительские права с IQ ниже определённого уровня. Текст ПДД - это не только правила, но и одновременно своеобразный рейбус или тест на идиотизм. Я так думаю, грамотно и безопасно управлять механическим транспортным средством - это не каждому дано, из-за уровня этого самого IQ

[Technician]

Так, молиться было, карго-культ слепого был, что еще? Давайте правила в космос запускать! Алёооо, зачем вобще правила нужны, правда никто не в курсе? Все, надоело одно и то же писать и вести дискуссию на уровне детской песочницы. Прыгать с моста? Вы серьезно? Хотите - действуйте так, как вам диктуют голоса в голове, кто ж вам доктор?

Вы читаете по-диагонали. Тема давно скатилась в срач, но я всё ещё надеюсь на её познавательные свойства. Повторю вопрос:

Как заехать с Подола на мост Патона и дальше на левый берег, не нарушив ни одного ПДД?

Не троллинга ради, а интересу для. Часто приходится ехать этим маршрутом и вот мне интересно, как можно проехать этот участок, не нарушив ни одного ПДД. То, как еду его я, довольно рискованно, хотя я и стараюсь быть предсказуемым для едущих сзади.

[Wityk]

Как заехать с Подола на мост Патона и дальше на левый берег,

Где Подол, а где мост Патона?
Какой конечный пункт на левом берегу?

[Technician]

Пусть "Подолом" считается место под пешеходным мостом, а конечным пунктом на левом берегу — заправка перед развязкой на проспекте Воссоединения.

[Wityk]

Пусть "Подолом" считается место под пешеходным мостом

Ответ прост, ответ лежит на видном месте - нельзя не нарушить ПДД.
Вам легче?

[Technician]

Нет, не легче, потому что мост Патона — далеко не единственное такое место в Киеве. Если бы ПДД в нынешнем издании не были калькой с советских времён и инфраструктура учитывала растущие потребности и велосипедистов, и пешеходов, среди которых есть инвалиды, тогда был бы толк говорить о беспрекословном выполнении правил. А так — закон отработан более или менее для моторизированных ТС.

[kiv]

Ответ прост, ответ лежит на видном месте - нельзя не нарушить ПДД.

От пешеходного моста едем по правой крайней полосе как можно правее, на развязке под эстакадой метромоста держимся правее, на пешеходном переходе через 10 метров спешиваемся и переходим через переход, возвращаясь обратно на Набережную, после проезда развязки на Патона проезжаем 100 метров дальше до остановки общественного транспорта и переходим через подземный переход на другую сторону, и дальше под бровкой едем на Патона, через него и дальше. Два раза спешиться, 200 метров крюк до подземного перехода и обратно, но условие "не нарушив ни одного ПДД" вроде выполнены.