Нагадування про ПДР

[Maksym]

Никакого сомнения нет. Берем столичку. По сути оно хоть вроде как и в Киеве еще, но в промзоне и до ближайшего жилого дома ой как далеко. Перекрестков в одном уровне нету. Почему бы там для левой полосы не поднять лимит? Просто узаконив сложившееся де-факто положение, чтобы не создавать аварийных ситуаций, когда всем приходится резко тормозить, завидя гаишника, который занимается коррупцией - собирает взятки ни за что вместо того, чтобы обеспечивать безопасность дорожного движения (езда 80 в левой полосе на столичке не опасна, а вот лихачество и проезд красного в центре города - да, но ГАИ на это начхать).
Или возьмем пример окружной дороги от Пущи до пл. Шевченко. Она вообще по сути за городом находится, ровно по центру стоит один светофор. Тащиться по загородной дороге 60 тоже издевательство.
А вот на Крещатике, на Саксаганского, Жилянской, Вышгородской, Фрунзе никто ж скорость не повышает ибо эти дороги находятся РЕАЛЬНО внутри города.

Черта населённого пункта чётко обозначается знаками.

Угу. За 5 км до фактической черты города.

Можете.
Но не с ПДД.

Вот именно. В ПДД четко написано, что знак ограничения скорости может работать вверх. Все. Не надо фантазировать правильно это или нет. Он может и все тут. Есть претензии - пишем письма в ВРУ, чтобы внесли изменения в ПДД.

Это как про светофор, на красный свет езда запрещена. Но если

стоит зеленая стрелка - то можно. И это тоже описано в ПДД. Нравится вам это или нет.

Если в городской черте на какой-то улице будет висеть знак 80, то при езде 80 будет штраф\лишение прав\свободы\етс или нет, ничего не будет т.к. никакое правило\закон не нарушается и всё в рамках закона?

Ничего не будет. Ничего не нарушается.

[Wityk]

Это как про светофор,

Я ценю аналогии и образность мышления !

Но в случае со светофором а правилах ЧЁТКО и КОКРЕТНО описаны условия при которых можно ехать НЕ ПРЯМО.

В пункте 12.8 (который добавили позже) я не УЗРЕЛ конкретики и у меня не складывается пазл, как этот пункт может жить вместе с пунктом 12.4
Спасите-памагите!
Может напиться и всё похерить? Или наоборот: сначала похерить, а потом напиться?

[Maksym]

Может напиться и всё похерить? Или наоборот: сначала похерить, а потом напиться?

Не нужно впадать в крайности. Напишите запрос в ГАИ с тем, что вас мучает. В течении месяца получите аргументированный ответ на фирменном бланке.

[Wityk]

В ПДД четко написано, что знак ограничения скорости может работать вверх.

не спорю.
Круглый знак. Белые цифры на синем фоне.

[Wityk]

Ничего не будет.

иногда-регульрно сносят велосипедистов или прохожих, или столбы.
Вот недавно был случай в Пуще-водице. Снесли столб и оба (водитель и пассажир) улетели в мир мертвых.
Вполне возможно что на 60-ти снесли.
Просто в той зоне забыли добавить знак 30 (ограничение вниз) как это везде в цивилизованном мире.
Такой знак не спорит с пунктом 12.4. de Balzam, обратите внимание.

Я объявляю антракт.
Дела есть.

[Maksym]

Ой, вы знаете, на Столичке когда там был ремонт два авто ушли в котлован. Не остановил их ни бетонный блок, ни зелёный забор, ни предупреждающие знаки. Они летели явно больше даже 100 км/час, хотя пдд это запрещает. К чему я - если вы везде повесите 40 то все-равно будут сносить столбы, бетонные блоки, ездить на лысой резине, поворачивать через двойную осевую... А законопослушные водители будут страдать со скоростью 40 км/час.

[kiv]

я больше не могу про ограничение 80кмч

[Wityk]

я больше не могу про ограничение 80кмч

вот поэтому надо выполнять 12.4, где написано не превышать скорость 60 в населённых пунктах и не ограничивать себя 80-ю.

[Wityk]

Берем столичку. По сути оно хоть вроде как и в Киеве еще, но в промзоне и до ближайшего жилого дома ой как далеко. Перекрестков в одном уровне нету. Почему бы там для левой полосы не поднять лимит?

напрашивается статус автобана, где не ездит городской маршрутный транспорт и велосипедисты и их младшие братья.
Но знаками ограничения скорости это не делается - это ху-самодеятельность из-за бедноты.
Знаки ограничения скорости на автобане - это всего лишь дополнение к статусу. Есть допустим опасные участки, где скорость может быть ограничена.

[SilverS]

я больше не могу про ограничение 80кмч

Надо,фЕдя,надо!!

[kiv]

Надо,фЕдя,надо!!

не, это как спорить с Володарским.

p.s.

Spoiler

Show

к слову, не про ПДД, поэтому сорри за офф-топ, но это настолько было феерично. В моем самом нелюбимом веломесте в Киеве, к слову.

На прошлой неделе, когда солнышко было. Бажана - Южный мост - Эстакада, направо уходит дорога на Набережную и на разворот на Обухов, туда направо поворачивают из двух правых полос как правило. Поэтому если надо прямо, то придется понервничать. Как это сделал чувак, на простом велосипеде, в спортивках? Он метров за 200 ловит окно в потоке, по диагоняли перестраивается через все полосы под отбойник в крайней левой полосе, проезжает развилку и снова ловит окно и обратно.. Это было около трех часов дня, когда трафик там вполне даже. Дикий фейспалм.

[Maksym]

напрашивается статус автобана, где не ездит городской маршрутный транспорт и велосипедисты и их младшие братья.

Ну по Столичке городской ОТ вроде как особо и не ездит. Осталось написать письмо в ГАИ и, в первую очередь, в АВК с просьбой запретить движение велосипедистов по Столичке и окружным дорогам. Автобан все-равно не получится, т.к. в украинском законодательстве такой дороги не существует. А вот знак, запрещающий движение на велосипедах - есть и его повесить вполне реально! Надо только этим будет плотно заняться и все будет. Тем более что уже прецедент с ДТП с велосипедистами на Столичке есть совсем вот свежий, на Окружной тоже догоняли велосипедистов (еще когда там было 60 км/час).
Но чем больше будет писем - тем лучше! Поэтому предлагаю всем неравнодушным велосипедистам писать письма в ГАИ и АВК с просьбой установить соответствующие знаки и контроллировать их выполнение (т.к. по Бориспольке велосипедисты ездят, хотя им там вроде как и нельзя) о запрете велосипедного движения на Столичном шоссе, ул. Бажана (тем более есть рядом велодорожка), пр. Победы (дублируется велодорожкой), окружных дорогах Киева. От этого будет намного больше пользы, чем от обсуждения знака 80.

[SilverS]

Ну по хорошему,нужно было на мосту Кирпы, делать нормальную вело-полосу,благо ширина позволяет без проблем,с поднятием ее над обеими пересечениями на сьезде/выезде. А Южный закрыть для велосипедистов ,для их же безопасности. Но кому ж это интересно...

[Wityk]

чем от обсуждения знака 80.

знак 80 никто не обсуждает.

Речь идет о том, что пункт 12.8 не имеет достаточной конкретики для отмены пункта 12.4.
Лично я там не вижу конкретики.

[Maksym]

Зато знак 80 сам по себе эту конкретику имеет. Конечно если не выдумывать то что хочется видеть вместо того, что есть на самом деле.

[Wityk]

Зато знак 80 сам по себе эту конкретику имеет.

если на белом фоне с красной каймой, то не более 80
А если на синем фоне белыми цифрами, то не менее 80

Может на обороте что-то ещё есть?

[Maksym]

если на белом фоне с красной каймой, то не более 80

Ну слава богу, разобрались. А то 60 да 60. ВОСЕМДЕСЯТ!

[Wityk]

А так ты про 60, тогда если на белом фоне с красной каймой, то не более 60
А если на синем фоне белыми цифрами, то не менее 60

Кстати, что касается пункта 12.4, так там сказано, что в городской черте ехать не более 60 и знак уже не обязательно ставить, достаточно знаков, которые определяют городскую черту.

[Maksym]

Вы мне несколько страниц пытаетесь доказать, что если в городе стоит знак круглый на белом фоне с красной каймой 80, то его следует читать как 60.

[Wityk]

в городе стоит знак круглый на белом фоне с красной каймой 80,

странно это, это какая-то ошибка
Ведь в пункте 12.4 чётко написано, что в городе не более 60-ти.

[Maksym]

Кроме случаев, предусмотренных пунктом 12.8 с соответствующими знаками 80.

[Wityk]

В пункте 12.8 все жутко не определённо и расплывчато. Никакой конкретики нет.
Даже не указано из какой группы эти "соответствующие знаки"

[Maksym]

Зато есть конкретика знака 80 на белом фоне с красной каймой . Он означает не больше 80 км/час до первого перекрестка или до 99 км/час без уплаты штрафа. Что там стоит перед городом за 20 км никого не интересует - я мог в этот город не въезжать (а всю жизнь прожить внутри города и внутри города купить автомобиль) и я не обязан выполнять требования знаков, которые установлены черти где.

[Wityk]

Зато есть конкретика знака 80 на белом фоне с красной каймой .

а что эта конкретика как-то отличается от конкретики таких же знаков-братьев (40) (50)

А знак 80 в черте города - это какой-то нонсенс. Это не укладывается в пункт 12.4, который гласит уже до покраснения, что в черте города
не более 60-ти.
А если стоит знак жилой зоны, так вообще не более 20-ти.

[Maksym]

А если стоит знак 80 - то не больше 80 (не больше 99 без штрафа) даже в черте города. Аминь.