Нагадування про ПДР

Тут можна поспілкуватися на вільні велотеми ХТ VS двопідвіс, SRAM VS Shimano, велоновини, велокартинки і т.і.
Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 18:35

Внутри населённого пункта ограничение скорости - 60 км/ч её можно ограничивать знаком 3.29 только в МИНУС
Ограничивать её в ПЛЮС - это ху. самодеятельность.
Читайте ПДД 10 раз утром и 10 раз вечером. Когда найдете направление действия знака ограничения скорости - напишете тут пункт, где вы это нашли.
По факту на пр. Победы над третьей полосой с соответствующей табличкой в свое время висел знак 80 и никому не мешал.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 18:48

Внутри населённого пункта ограничение скорости - 60 км/ч её можно ограничивать знаком 3.29 только в МИНУС
Правильно, ограничение скорости 60км/ч в населенном пункте никто не отменял. 60+20км/ч это в любом случае нарушение ПДД, за которое пока нет ответствености, но раз не наказывают, значит все считают, что это разрешенная прибавка к скорости. Но в случае ДТП, если скорость будет первышать 60км/ч на "допустимые" 20км/ч, то это будет считаться превышением допустимой скорости (и.м.х.о.)
Повесив знак 80 ГАИ узаконило это превышение и теперь на этих дорогах можно ехать 60+20км/ч и это не будет считаться нарушением. А вот +20км/ч к знаку 80 нет! Так как это и есть знак ограничивающий максимальную скорость и к ним никакой "допустимо" надбавки быть не может! Но пока ГАИ вижу не останавливают за езду 80+20, так как наверно они руководствуются здравым смыслом и не хотят гнево общественности и.м.х.о.
(надеюсь кто-то мне объснит по перекрестку с Шелковичной)
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 18:49

Неееееее, повесив знак 80 по факту можно ехать 99 без последствий (пока не будет ДТП, тут вы совершенно правы). Остальное бред и самодеятельность :) .

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 18:54

Неееееее, повесив знак 80 по факту можно ехать 99 без последствий (пока не будет ДТП, тут вы совершенно правы). Остальное бред и самодеятельность :) .
тогда получается, что при езде 99км/ч вы будете превышать 60км/ч на 39км/ч. А это за это уже можно и наказать. ))
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 18:59

Неееееее, повесив знак 80 по факту можно ехать 99
вот именно...
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 19:11

Повторно проходить ПДД нужно не потому что есть нововведения, а потому что они забываются.
в атмосфере пофигизма на ПДД и не приспособленной к ПДД инфраструктуре, они забываются в десять раз быстрее.

Мaksym
некоторыми положениями в ПДД определены статусы территорий (населённый пункт, жилая зона)
знаки ограничения скорости не отменяют статусы - это не прописано в их описании.
Востаннє редагувалось 27.3.15 19:18 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:17

тогда получается, что при езде 99км/ч вы будете превышать 60км/ч на 39км/ч. А это за это уже можно и наказать. ))
Нет, если висит знак 80. Если не висит - то конечно. Выдуманного правила что в городе нельзя ездить быстрее 60 км/час даже если стоит знак 80 в ПДД нету.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 19:21

Выдуманного правила что в городе нельзя ездить быстрее 60 км/час даже если стоит знак 80 в ПДД нету.
пункт 12.6

меняйте статус дороги...
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:26

Тогда уж не статус дороги, а статус одной полосы на дороге... Интересно, такое вообще возможно? Чтобы у третьей полосы был один статус, а у двух других - другой? Мне кажется даже в нашей стране это невозможно. Посему знак 80 над третьей полосой имеет право на жизнь.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 19:28

Нет, если висит знак 80. Если не висит - то конечно. Выдуманного правила что в городе нельзя ездить быстрее 60 км/час даже если стоит знак 80 в ПДД нету.
Хорошо, давайте посмотрим с этой стороны:
12.4. В населенных пунктах движение транспортных средств разрешается со скоростью не более 60 км/ч.
знак 3.29. Ограничение максимальной скорости
таблица штрафов Ст.122 ч.1 - Превышение водителями ТС скорости более чем на 20 км/ч = 255-340 грн.

Получается, что штраф за превышение именно скорости, а не максимальной скорости.

Кстати, за нарушение требований знаков (а именно 3.29) и разметки тот же штраф (255-340грн).
Востаннє редагувалось 27.3.15 19:30 користувачем Александр М., всього редагувалось 1 раз.
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 19:30

А вот +20км/ч к знаку 80 нет!
В разделе ПДД, где штрафы, допускается превышение на 20 км/ч
лень копаться, почитайте

Знак 80 на проспекте Победы (к примеру) должен висеть после каждого перекрёстка.
Где они висят?
Это городская черта.
Пункт 12.6.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:32

Сейчас нигде не висят - их сняли несколько лет назад.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 19:33

Посему знак 80 над третьей полосой имеет право на жизнь.
вне населённого пункта, да

Иначе, переписать значит правила, что касается скоростного режима в городской черте.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 19:35

Сейчас нигде не висят - их сняли несколько лет назад.
на Столичке висят, так как г.Киев уже простирается даже дальше поворота на ул. Старокиевскую (дамбу).
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:36

Еще раз: где в ПДД написано, что знак ограничения скорости работает только вниз? Пункт 12.4 и 12.6 тут вообще никаким боком.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 19:36

Тогда уж не статус дороги, а статус одной полосы на дороге...
если бы такая задача стояла, к примеру в Германии, то эта полоса была бы изолированна физически от других полос.
Они и так на каждом перекрёстке натыкали островков безопасности в виде газончиков с бровками - мама не горюй (каждой блошке своя дорожка)
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Wityk » 27.3.15 19:38

Еще раз: где в ПДД написано, что знак ограничения скорости работает только вниз?
К примеру,
круглый знак с синим фоном и белыми цифрами работает только вверх...

В итоге.
Спор этот только ради спора...

Лично мне не хочется в городской черте видеть гонщиков - смысл в этом.
Не знаю как там остальным, но учитывая факт происшествия с тремя велосипедистами на прошлые выходные,
мне кажется, тоже не фиолетово.
Востаннє редагувалось 27.3.15 19:42 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 19:40

Еще раз: где в ПДД написано, что знак ограничения скорости работает только вниз? Пункт 12.4 и 12.6 тут вообще никаким боком.
я сверху писал Таблица штрафов ст.122 ч.1 - нарушение требований знаков - штраф 255-340 грн.
получается знак несет на себе граничнодопустимую величину скорости.
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:45

если бы такая задача стояла, к примеру в Германии
Но мы, увы, не в Германии.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:47

Лично мне не хочется в городской черте видеть гонщиков - смысл в этом.
Не знаю как там остальным, но учитывая факт происшествия с тремя велосипедистами на прошлые выходные,
мне кажется, тоже не фиолетово.
Если бы велосипедистов сбили на скорости 99 км/час - мы бы сейчас не обсуждали способы их лечения. Причина ДТП там совершенно к скорости автомобиля никакого отношения не имеет - причина в нарушении правила "не вижу - не еду", или попросту шашки вслепую. Вместо велосипедистов там могла оказаться запаркованная фура или трактор Киевзеленстроя. И то и то было бы так же неожиданно для водителя, как и велосипедисты.
Востаннє редагувалось 27.3.15 19:49 користувачем Maksym, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 19:48

В итоге.
Спор этот только ради спора...
Так в споре же рождается истина :friends:
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:49

я сверху писал Таблица штрафов ст.122 ч.1 - нарушение требований знаков - штраф 255-340 грн.
получается знак несет на себе граничнодопустимую величину скорости.
Ну наконец-то. Именно! Ура! Знак 80 висит, едем 102 км/час - все, нарушили требование знаков, дайте сотню гаишнику и едьте себе дальше. В Германии, наверное, выписали бы штраф... Но мы не в Германии.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 19:52

Ну наконец-то. Именно! Ура! Знак 80 висит, едем 102 км/час - все, нарушили требование знаков, дайте сотрю гаишнику и едьте себе дальше.
а как же разница между максимальной скоростью и скоростью, о которой я писал выше? это же 2 разные величины.
да там уже не одна сотня будет.
Востаннє редагувалось 27.3.15 19:54 користувачем Александр М., всього редагувалось 1 раз.
Scientia potentia est.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Maksym » 27.3.15 19:53

Покажите решение хотя бы суда где это сказано. Ибо в ПДД об этом ничего не сказано. Протоколы такие обязательно должны были бы быть, если бы это было правдой.

Аватар користувача
Александр М.
* * * * *
Повідомлень:1074
З нами з:1.4.11 20:16
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская площадь

Re: Напоминание по ПДД

Повідомлення Александр М. » 27.3.15 20:03

Покажите решение хотя бы суда где это сказано. Ибо в ПДД об этом ничего не сказано. Протоколы такие обязательно должны были бы быть, если бы это было правдой.
Не могу, я не юрист, это мои логические умозаключения на основании моего понимания пунктов штрафования. Ездил по Столичке в промежутке 80-95км/ч ГАИ не останавливала.
Востаннє редагувалось 27.3.15 20:06 користувачем Александр М., всього редагувалось 1 раз.
Scientia potentia est.


Повернутись до “Вело Теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей