Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

[Moder # 7モ7 #]

Це російський гумконвой в 1939 році. Фіни його
зустріли, як годиться і "розвантажили" ...

[Maksym]

Так то ж було у 1939 році. У 2015 році чіпати гумконвої не можна, бо раптом це образить конвоєдавця.

[Trion]

Да пофиг вообще, что там у финов было при царе-горохе.
Лучше подумайте где весной будем сажать картошку. А то следующая поставка хавки в сети супермаркетов, с поправкой на курс настоящий и будущий, горячие умы, озабоченные исторической справедливостью, нормально так подрихтует. Правда снова найдутся упоротые, которые все беды на москалей повесят.

[Maksym]

А що з картоплею не так? В мене в селі кілька соток городу вже який рік пустує (банально нерентабельно обробляти) - бери та сади. І на вартість насіннєвої картоплі у льохові курс долара ніяк не вплине.

[Trion]

phpBB [video]

Говорят, сдетонировали мешки гречки, привезённые гумконвоем.

[Maksym]

Угу. На російському велосипедному форумі пишуть що здетонував ешелон з боєприпасами

phpBB [video]

Ще подробиці про вибух від вати, але все ж таки:
"Стало известно точное место взрыва, который потряс Донецк около часа назад. Он произошёл на ДКЗХИ (Донецком казенном заводе химических изделий). Об этом сообщил сопредседатель Народного фронта Новороссии Константин Долгов. Подтверждает эту информацию и глава Киевского и Куйбышевского районов Донецка Иван Приходько. “Взрыв на ДКЗХИ. С утра будет полная информация. Ложитесь отдыхать. Спокойной ночи!”, – написал он.

[Трям]

Victor Tregubov

Чуть менее года назад на нашу страну напали.
Напала страна, имеющая около 800 тысяч военнослужащих, четыре флота, огромный парк авиации - мощнейшие вооруженные силы континента (Пороху любят приписывать слова про "мощнейшую армию мира", но это фейк-цитата - в оригинале было именно "континента", и это была правда).
Еще за неделю до этого армией нашей страны управлял выходец из страны-агрессора. К концу его руководства суммарная численность боеспособных подразделений нашей страны составляла около двух (по оптимистическим оценкам - пяти, но первая версия, увы, кажется более приближенной к реальности) тысяч человек.
Один крупный полк.
Украина после Януковича и Лебедева была настолько слаба, что враг, отжав Крым, посчитал, что справится "отпускниками" и диверсантами. Это был правильный вывод. У него были все основания так считать.
Просто расчет не должен учитывать чуда. И вероятности ниже десяти процентов.
Украинская армия наказала отпускников и диверсантов. Через три месяца после того, как она начала создаваться даже не с нуля, а с минуса (иногда проще собрать с нуля, имея ресурс, чем реформировать), она уже их успешно гоняла.
Пришлось переработать план, смирившись с ударами санкций. Включить новую степень вмешательства. Начать обстрелы из-за границы. Когда украинские войска отошли, через нее ломанулась техника и новые отпускники. Огромными потоками.
Несмотря на это, армия продолжала теснить врага. Еще через полтора месяца конфликт приблизился к возможному завершению.
Пришлось переработать план, смирившись с ударами серьезных санкций. Вошли полноценные российские БТГ. Украинской армии пришлось отступить перейти к обороне. Тем не менее, стратегически это ставило Украину в более выгодное положение, поскольку санкции начали работать и экономика врага начала крениться на борт.
Регион был наводнен огромным количеством техники и солдат - в сумме поболе, чем в иных европейских армиях. Они объявили генеральное наступление.
И скуштували хуя, взяв руины терминала Донецкого аэропорта и село Красный Партизан, положив на этом деле аналог вооруженных сил небольшого африканского государства.
Так вот.
Да, у противника еще остался один козырь, помимо прямого вторжения - включение авиации.
Но и в плане санкций есть много козырей - от отключения Свифта до арестов счетов.
Речь даже не об этом. Речь о том, что людям хватает... даже не знаю, чего, утверждать, что мы хреново воюем.
Нет, ребята, я полностью согласен с тем, что можно лучше. Что уйма проблем. Что командование не але. Что снабжение ну капец, что техническое состояние техники такое, что хоть руби в танковой броне уключины. Что Джавелины будут очень к месту. Что по каждому направлению есть, что улучшать, а по ряду - что создавать с нуля.
Но блин, учитывая стартовые условия, наши вооруженные силы совершили несколько чудес подряд. Какие бандеровцы, какие козацкие полки, какой Святослав? В украинской военной истории способностями к "так не бывает" отличался только Сирко с полулегендарной биографией и иногда Махно. А тут - целая серия "так быть не должно". Врагу приходится выдумывать натовские легионы просто для того, чтобы объяснить самому себе, что же происходит и почему они, блин, отбиваются.
Ребята, уж просто поверьте. Если выживем и выстоим - будем для потомков круче козаков.
Все, что для этого нужно - защитить сам шанс иметь потомков в свободной Украине.

[ВелоДім]

У Донецьку пізно ввечері прогримів потужний вибух. Багато жителів в момент вибуху спостерігали величезний спалах над містом. Також потужний вибух було чути в сусідніх містах, зокрема, в Макіївці і Авдіївці, повідомляють у соцмережах.

Увага ! голосно !

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

[ВелоДім]

Олег Пономарь
9 hrs ·
Друзья, вот и наступил понедельник. Я думаю, что такого важного понедельника в нашей Механической пьесе не было давно. Наверное вообще не было.
Сегодня решится какой вариант будет выбран- жесткий американский или европейский помягче. Американский радикальнее, но короче. Европейский помягче, но- длиннее.
Но главное даже не в этом. Главное в том, что сегодня встречаются два самых влиятельных политика на планете на сегодняшний день. И на этой встрече будет решаться устройство мирового порядка на ближайшее будущее. Будет ли Европа, как в былые времена, полностью на 100% в одной упряжке с США или она будет пытаться шевелиться самостоятельно иногда?
Я хочу, чтобы Меркель проявила себя, как наш Пастор. Чтобы эта христианская внутренняя база трансформировалась в решительность и бескомпромиссность. Потому что время такое. Переломное.
Наш горе- любовник сегодня будет потеть и икать. Он боится того, что может сегодня произойти, больше всего в жизни. Он прилагал все усилия, чтобы этого не произошло. Помните эти скандалы с прослушкой США политиков Германии? Кто-то сомневается чьих рук была организация утечек? Захватывая Крым он тоже надеялся на евро-атлантический раскол. Не срослось.
Ставки необычайно велики. На столе самый главный американский пряник- Трансатлантическая зона свободной торговли. Не зря Байден упомянул о ней в своей Мюнхенской речи. Вы представляете себе масштаб этого рынка?
820 млн человек и половина мирового ВВП- 40,000 млрд долл!!
Меркель давно просила ускорить принятие решения. Последний раз- в Брисбене.
Конечно и мы на повестке дня, как я упомянул выше.
Вопрос по оружию будет обсуждаться. На Обаму давит республиканский Конгресс. Он выслушает Меркель и примет решение.
Но объявлять о нем до Минска-2 не будет. Это будет висеть над Россией еще одним мотиватором и стимулятором для лишней сговорчивости.
И вообще вся эта история с оружием выглядит как очень большое и хорошо срежиссированное шоу. Ведь насколько мне известно, решение давно принято и оно давно выполняется, а именно- каждая страна-член НАТО сама принимает решение о поставках. В том числе американского вооружения.
И вводить ли новые санкции против России в четверг?
А в среду Минск-2. От вменяемости нашего "героя" зависит очень многое. Но позиция США-Германия уже будет выработана.
И для плана "А" и для плана "Б".
А завтра Анжела будет в Канаде. Там будет разговор с самым большим лоббистом и другом Украины в мире. Харпер, который первый в Австралии сказал в лицо агрессору, что он агрессор, должен научить Анжелу правильным словам. И делам. Надеемся на это.
Вот такая, друзья, нас ожидает важная неделя.
Потому что будут важные новости и по Генпрокурору, и по Директору АКБ, и по 15 млрд. программе от МВФ.
Ну а мы, как всегда, сохраняем позитивное настроение.
Помогаем нашей Армии. Верим в лучшее)

[Trion]

Интересную, однако, формулу придумали наверху.
Любой, несогласный с действиями власти может быть обвинён в пособничестве террористам и закрыт по статье госизмены.
Не нравятся новые тарифы на проезд и поджёг шины под мерией? Тогда у тебя найдут медали ДНР и ЛНР (почётный кавалер их ведь всегда носит на все акции протеста) и назовут врагом народа.

[Maksym]

З одного боку так. А з іншого - якщо й далі усім усе прощавати й не вживати ніяких заходів - завтра агенти ФСБ будуть мітингувати по всій країні за те, щоб увійти до складу РФ. Вже дотолерантилися у Криму й на Донбасі, коли не вживали ніяких заходів проти тих, хто захоплював державні установи - щоб раптом не постраждали невинні й нікого не засудити. Результат усім видно.

[Крикс]

Не первый месяц ломаю голову над практическим смыслом волны вбросов перед или во время реальных обострений ситуации на фронте. Просто попортить нам нервы сразу отбрасываем ввиду малого влияния прямо сейчас прямо здесь на ситуацию в АТО.

А ларчик просто открывался:

Spoiler

Show

Кацапы обычно вбросы подают, как свершившийся факт под соусами размышлений, советов, сочуствий, скорби, издевок и пр.
Но, если отбросить мишуру, основным меседжем становится то, что вы принимаете, как факт, то что вам втюхивают.

Пример!!!
"Вам бы ваш ГШ расстрелять!!! Опять котел. Теперь в Дебальцево. У нас уже три часа об этом говорят. Как же вас жаль, украинцы. Держитесь!!!"

Мишура в начале и в конце. Основной меседж всередине - вы должны поверить, что это уже произошло (хотя абсолютно не факт).

Смысл? А простой - разгоняется волна истерии, которая отчасти докатывается и до тех, кто на передовой. Какой-то идиот начнет наяривать на мобилу другу, девушка начнет накручивать родителей воюющего парня, а они позвонят обязательно. И т.д. Вплоть до провокаций массовых волнений.

В целом схема вероятнее всего работает так:
1. блокируется связь (бои как никак)
2. нагнетают и сеют панику в СМИ, в соцсетях и на форумах
3. включают связь на некоторое время
4. народ наяривает в истерии, узнать что и как
5. связь выключается.
В итоге, после такой операции определение количества и месторасположения войск на определенном месте. И пошла работать арта.

Поэтому думайте, что делаете и не истерите почем зря. Этим вы точно никому не поможете.

[Trion]

5-й канал, кто там про бойкот что говорил?
В рекламе "Чистая линия"... "Сделано на Байкале"...
В конце рекламного блока заставка с вышиванкой и "Україна понад усе!"
Деньги не пахнут.

А з іншого - якщо й далі усім усе прощавати й не вживати ніяких заходів

Ненависть - это плата за трусость.
Человек с ружжом останется безнаказанным, а ботаника загребут, ибо лицом не вышел, под руку попав.

[Moderator]

Перший Волонтерський

09.02.2015 Дипломатия военными средствами.
Ситуация на фронте:
1.Общая ситуация. На сегодняшний день крайне напряжённой остается ситуация в районах Дебальцево, Счастье-Станица Луганская и Трехизбенка-Крымское. Террористы продолжают осуществлять перегруппировку сил. Основные подкрепления направляются в Дебальцево.
2.Дебальцевская дуга.
а) Подкрепления неприятеля. На протяжении последних суток в район Дебальцево боевиками переброшено порядка 25 ед. бронетехники (15 танков и 10 бронемашин), 8 противотанковых орудий), 4 установки РСЗО.
б) Расположение противника. Позиции вражеских войск восточнее Дебальцево занимают в основном российские «зеленые человечки»,всего - две тактических группы по 350-400 чел. каждая со штатной бронетехникой (до 15-и танков и 50 ББМ), поддерживаемые артгруппой (24 ед. ствольной артиллерии и 8 установок РСЗО). На переднем краю — в качестве пушечного мяса — местные боевики. К юго-западному фасу Дебальцевского плацдарма переброшено порядка 350 чел., 30 ед. бронированной техники (включая 6 танков), порядка 15 единиц автомобильной техники и 2 минометные батареи (12 минометов).
в) Успешная операция. В районе севернее Углегорска группа украинских танков нанесла огневой удар по передовому подразделению противника. Подразделения ВС Украины совместно с батальоном имени Исы Мунаева выбили противника из Чернухино. Таким образом, обрушена оборона противника в районе Миус-Новогригоровка.
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk ... 3823069943
г) Обострение ситуации. К вечеру 9 февраля развернулся бой севернее Дебальцево, где противник пытается выбить украинских военных из ряда населенных пунктов. Передовые дозоры противника вышли на трассу М-103 в районе Логвиново. После захвата Углегорска противник сумел захватить стратегически важный поселок Калиновка. Диверсионно-разведывательные группы противника уже не раз выходили на трассу и пытались перерезать «дорогу жизни».
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ ... nref=story
В то же время в штабе АТО не подтверждают информацию о том, что боевики «пережали трассу» Дебальцево-Артемовск в районе Логвиново. Мы следим за развитием событий.
3.Донецкое направление. Отмечается активизация войск противника южнее Донецка. В район Докучаевска, по сообщениям группы Информационное сопротивление прибыло до 40 единиц бронетехники.
4.Мариупольское направление. На протяжении прошедших выходных украинская артиллерия (РСЗО) нанесла огневой удар по сосредотачивающейся бронетехнике боевиков севернее Новоазовска.
5.Статистика обстрелов. За вчерашний день (8 февраля) и минувшую ночь территория Луганской области пережила 42 обстрела боевиков. Горячими точками остаются - Станица Луганская, Крымское, Новотошкивка, Попасная, Чернухино. К сожалению, не обошлось без жертв среди мирного населения ¬- погибло два человека.В Новотошкивке (около 29-го блокпоста) последний обстрел был сегодня утром. Информации о пострадавших среди мирного населения нет Под вечер со стороны оккупированного боевиками Кировская с Градов обстреляли Горное. Раненый местный житель, повреждено около десятка хозяйственных построек.
http://news.liga.net/…/5040944-lugansku ... bstr_lyali_…
6.Трофейное оружие. Министерство обороны сообщает о захвате российского танка Т-72 военнослужащими 2 артиллерийского дивизиона 128 механизированной бригады. Имена героев: Андрей Калиниченко, Сергей Хорошковский, Владимир Вознюк, Роман Смигородский, Сергей Косакивский, Сергей Иванович.
https://www.facebook.com/theministryofd ... 1747995665
7. Загадочный авиаудар. Ю. Бутусов передает данные заместителя командира 1-й роты 40-го мотопехотного батальона ВСУ по работе с личным составом старшего лейтенанта Ламаки относительно авиаудара двух штурмовиков СУ-25 по украинским позициям: «Над нами зафиксировано несколько пролетов групп боевых самолетов, которые наблюдали все наши бойцы в районе Новогригорьевки, вблизи Дебальцево. С утра мы подвергаемся сильным обстрелам, и в момент пролета самолетов по нашим опорным пунктам были нанесены ряд ударов боеприпасами большой мощности, которые мы на позициях расценили как бомбовой удар.
Примечательно, что в штабе АТО не подтверждают информацию о авиаудар. «Я уточнил эту информацию в штабе АТО. Там не подтвердили информацию об авиационных ударах. Более того, сказали, что сейчас там вообще нелетная погода», - сказал спикер штаба Андрей Лысенко.
http://news.liga.net/…/5040903-ros_ysk_ ... dali_udaru… Достоверно подтвердить или опровергнуть информацию про авиаудар до вечера не удалось.
8.Новый режим разграничения. С 10 февраля Кабинетом министров Украины вводится пограничный режим с территориями Донбасса, подконтрольными террористам т.н. ДНР и ЛНР, а также с оккупированным РФ Крымом. Об этом сказано в постановлении правительства №38 от 30 января. http://news.liga.net/…/5040818-kabm_n_v ... donniy_rez…
9.Сложности в эвакуации «Зеленые коридоры» из Дебальцево и Авдеевки закрыты, эвакуация людей будет продолжена с помощью бронированных автомобилей. Об этом сегодня на брифинге сообщил заместитель главы ДСНС Василий Стоецкий http://news.liga.net/…/5040920-koridori ... uats_z_deb…
Другие новости
Новости судебной реформы.
Министр юстиции Украины Павел Петренко обратился в Высший совет юстиции и Высшую квалификационную комиссию судей Украины с представлением об увольнении 40 судей судов общей юрисдикции, которые отказались проходить люстрационную проверку.
Основанием для такого обращения стало непредставление профессиональными судьями заявления, предусмотренного ч.1 ст. 4 Закона Украины «Об очищении власти». Данная статья предусматривает письменное согласие на проведение люстрационной проверки.
В соответствии с нормами закона, неподача заявления в десятидневный срок с начала проверки является основанием для освобождения лица от занимаемой должности не позднее, чем на третий день после истечения данного срока.
http://www.unian.net/…/1042015-minyust- ... lit-40-sud…
Спикер ВР Владимир Гройсман заявил, что в четверг, 12 февраля, Рада рассмотрит законопроект про право на справедливый суд. А лидер фракции БПП Юрий Луценко добавил, что проблема очистки судов является ключевой на сегодняшний день. Также планируется принять ряд решений, которые обеспечат работу Антикоррупционного бюро.
http://news.liga.net/…/5040712-na_tsomu ... a_zaymetsy…
Пресечены теракты.
СБУ отчиталась о предотвращении двух терактов в Харькове Взрывы планировали в военкомате и кофейне.
Об этом сегодня сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский на своей странице в Фейсбуке.
Сотрудниками СБУ были задержаны два диверсанта которые в ночь с 6 на 7 февраля планировали привести в действие взрывное устройство, которое было изготовлено с использованием химических средств и большого количества металлических частей для увеличения площади и силы поражения. СБУ установила, что действия задержанных координировал представитель российских спецслужб из Крыма.
Кабмин утвердил оборонный заказ
Как сообщили источники в Кабмине, документ был принят на закрытом заседании правительства под грифом "Совершенно секретно". Данный заказ является рекордным по бюджету за всю историю Украины. Сумма заказа в 6 раз превышает ассигнования прошлого года.
До 15% средств из общей суммы ассигнований будут направлены на закупку вооружений за рубежом. Кроме того, в ГОЗ предусматривается проведение ряда научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок по созданию систем управления подразделениями вооруженных сил, а также средств связи.
Ярема подал в отставку.
Генеральный прокурор Ярема написал заявление об отставке. Многомесячная драма по попыткам его увольнения подошла к концу.
Наказание за госизмену
Суд приговорил к 9 годам тюрьмы старшего солдата Нацгвардии из Чернигова за госизмену.
Осужденный передавал сведения военного характера представителям спецслужб РФ через российские сайты. В суде доказано, что им предоставлялись данные, в частности, о планах обороны военных городков Национальной гвардии Украины, позывные и радиочастоты, схемы оповещения и боевые расчеты военной части, сведения о солдатах и офицерах своей части, в том числе о тех, кто находился в зоне проведения антитеррористической операции. http://news.liga.net/…/5041077-sud_zasu ... a_natsgvar…
Секретная встреча.
Информация о содержании встречи в «нормандском формате» заместителей министров иностранных дел не будет распространяться.
Об этом сообщил официальный представитель МИД ФРГ Мартин Шефер. http://www.unian.net/…/1041971-itogi-se ... y-vstrechi…
Дипломатия — или оружие.
В результате встречи Барака Обамы и Ангелы Меркель в Вашингтоне Президент Соединенных Штатов заявил, что если Россия не пойдет на дипломатическое решение конфликта, Украина получит оружие.
"Мы будем продолжать пытаться найти дипломатическое решение, продолжать дипломатическую стратегию. В том числе - санкции против России сохраняются. Если конфликт не будет решен дипломатично, мы будем рассматривать другие пути, и я попросил своих экспертов рассмотреть возможные пути предоставления Украине защитного оружия, но решение еще не принято", - заявил Обама.
На этой мажорной ноте мы завершаем наш обзор! С Вами был Первый Волонтерский!
Слава Украине!

[Moder # 7モ7 #]

Силы АТО сбили москальский штурмовик СУ-25 – «Азов»

Украинские военнослужащие сбили штурмовик Су-25 военно-воздушных сил Российской Федерации.

Об этом сообщили в пресс-службе полка «Азов», новость передает «Пресса Украины».

Отмечается, что штурмовик упал в районе населенного пункта Куйбышево.

«Сегодня, утром, был сбит Штурмовик Су-25 ВВС РФ. Самолет упал вблизи Куйбышево. Российские самолеты замечены во время наступления полка "Азов". Напомним, полк "Азов", вчера, сообщал об атаке российской авиации по силам ВСУ», - говорится в сообщении.

Как известно, во вторник утром полк «Азов» развернул полномасштабную наступательную операцию по освобождению оккупированных территорий. На данный момент под контролем «Азова» находятся следующие населенные пункты: Широкино, Павлополь, Коминтерново. Сейчас идет бой за Саханку. Сообщается, что боевики нанесли удар «Градом» по Коминтерново, в результате чего есть раненые среди мирного населения.

Ранее некоторые сепаратистские издания распространили информацию, что в арсенале боевиков появилась военная авиация. После этого в Минобороны сообщили, что силы АТО уничтожили террористический авиапрарк.

Напомним, в пресс-службе полка «Азов» сообщили, что в понедельник 2 российских штурмовика Су-25 нанесли авиаудар по позициям 40-го батальона в районе населенного пункта Новогригорьевка под Дебальцево. В то же время, представитель Информцентра СНБО Андрей Лысенко опроверг данную информацию.

[Moderator]

Rostyslav Demchuk

Азовчани вибили русню з Безіменного. Обклали Новоазовськ, підійшли до кордонів з Росією, закопуються в землю з головою. Чекають арт-обстрілів з російської території. Не знаю. Може уночі щось учудять. Дай вам боже!

Oksana Horobiyevska added 6 new photos.
США объявили конкурс на поставки оружия в Украину

Члены Комитета Сената США по вооруженным силам обеих партий провели совместную пресс-конференцию, на которой заявили о консенсусе в вопросе о вооружении Украины.

Планируется поставка следующего типа вооружения:

Об этом пишет на своей странице в Фейсбук Жан Гаскин.

«Украина отказалась от ядерного оружия, получив от нас гарантии безопасности по Будапештскому меморандуму… Путин — вор, он не реагирует на санкции. Россия и русские агенты уничтожили возможности страны [Украины] себя защитить. Поэтому Конгресс США одобрил и включил в бюджет на 2015 год предоставление Украине нелетального и летального оружия», — открыто заявили они в Конгрессе США… Теперь понятно, почему у Путина вчера было такое перекошенное… лицо. Ему уже даже ботэкс не помогает!

По данным из различных полуофициальных источников МО подготовлена номенклатура оружия, подготовленного для передачи Украине по системе Ленд-лиза: — Разведка – системы расшифровки данных спутниковой разведки и (возможно) наведения. Системы радиолокационной разведки для артиллерии и ПВО, системы засекреченной связи. Также поставка и БРЛО. — Системы радио-электронной борьбы (РЭБ) – включая системы активного подавления связи противника, его радарных систем и противорадиолокационные ударные системы. ПВО бригадного уровня – кроме систем типа FIM-92 Stinger, возможно, также шведский RBS 70 и польские ПЗРК “Гром”. — противотанковое оружие (ПТО) батальонного уровня – FGM-148 Javelin и, вероятнее всего, польская версия израильского комплекса Spike. Кроме того, – переход на стандарт НАТО по калибру автоматических гранатометов, включая поставки всех компонентов.

Также обсуждается вопрос поставок систем Hellfire и, возможно, Maveriс для оснащения штурмовой авиации. — MRAP – поставки в основном за счет сокращения американского контингента в Афганистане и Ираке. Страны НАТО и США предоставят необходимое количество специалистов, добровольцев из числа этнических украинцев, для обучения бойцов ВСУ новейшей технике», — написал Жан Гаскин.

[Moderator]

Олег Пономарь
2 hrs · Edited ·
Многим уже нужно собираться на работу.
Поэтому напишу пару слов.
Переговоры продолжаются.
Путин избрал тактику- измор. Он думает, что физически могут не выдержать западные политики.
Также он через требования ДНР и ЛНР настаивает на гарантиях- Украина не в НАТО.
Украина настаивает жестко- только безоговорочное соблюдение Минских-1 договоренностей. И старая 30-ти км линия разграничения.
Путин хочет новую- 70-ти км. Это очень большое разногласие.
Запад давит его угрозами отключения СВИФТ, дальнейших санкций и началом поставок оружия.
Но также прошу своих читателей учитывать, что даже если что-то сегодня и подпишут, то гарантия почти 99%, что оно (часть) соблюдаться все равно не будет. Поэтому не стоит переоценивать сильно происходящее.
Поэтому предлагаю всем сохранять умеренный оптимизм. Даже- с долей скептицизма.
Продолжать работать и учиться. Помогать нашей армии.
И верить в нашу победу. Это только дело времени.
Хорошего дня)

[Trion]

Зато Лука ведёт себя как гостеприимный хозяин и с этой ситуации извлекает максимальную выгоду.
Всего несколько лет назад его объявили персоной нон-грата сша и ещё ряд европейских держав, а сейчас уже все они к нему съезжаются, как гора к магомету, и все мировые сми прикованы вниманием к Минску, сам же бацька из злостного ущемителя демократии становится ппц каким миротворцем и делегатом.
Русским бы поучиться, как по-белорусски карму улучшать, да и нам не помешало бы.

[Trion]

Прекрасно выступили наши пловцы на Олимпиаде. Медалей, конечно, нет, но зато и не утонул никто

Сергій Рахманін

КНУ им. Т. Шевченко

· 7 637 читачів
· 1 год. · Змінено ·

Жодного лементу, жодних зойків. Жодних криків про перемогу чи зраду. Просто читаємо документи.
Отже. Україна визнала, що не контролює частину власної території. Україна бере на себе соціальні зобов’язання та гарантує виплати з держбюджету населенню цих територій, не маючи на це реальних коштів.
Київ зобов’язується визнати результати майбутніх виборах на цих територіях (які вона не контролює) тобто обіцяє визнати легітимність переобрання захарченків, плотницьких et cetera, легітимність яких нині не визнає.
Київ дає згоду на формування неконтрольованими регіонами Донбасу загонів «народної міліції». Тобто фактично обіцяє узаконити зграї гіві, моторол, косогорів et cetera, які нині вважаються незаконними збройними формуваннями. Київ дає згоду на фактичне призначення ворохобними регіонами власних суддів та прокурорів, тобто обіцяє їх легітимізувати, не маючи змоги їх контролювати. Київ готовий «сприяти транскордонному співробітництву» неконтрольованих територій з Росією. Якщо це (вкупі з призначенням власних прокурорів та формування власної міліції) не автономія, то що тоді автономія? Байдуже, що це слово жодного разу не вживається в тексті. Справа ж не у слові. Хоч вілаєтом це назви, справа у змісті. Крим, до слова, навіть маючи статус АРК, близько не мав подібних повноважень.
Київ обіцяє амністію тим, кого досі називав терористами.
Київ обіцяє відведення військ не від смуги, яка визначена попередніми мінськими домовленостями, а від фактичної лінії фронту. Даруйте за питання дилетанта: а нащо хлопці стільки впиралися під ДАП та у Дебальцевому?
Київ обіцяє провести конституційну реформу з метою децентралізації (ніхто не знає, що саме стоїть за цим словом). І це знаходиться поза межами логіки, права та здорового глузду. Ні Меркель, ні путін, ні захарченко, ні Кучма з Порошенком НЕ МАЮТЬ ПРАВА обіцяти будь-чого, коли йдеться про Конституцію. Позаяк Основний закон пишеться і змінюється ВІД ІМЕНІ НАРОДУ, що уповноважує на це ВЕРХОВНУ РАДУ. Конституція не заповіт, її не переписують просто так. Порошенко чи Кучми з таким же успіхом могли пообіцяти внести зміни до Біблії, у них на це не більше й не менше повноважень.
Київ погодився на те, що подальше втілення угоди про Асоціацію між Україною та ЄС буде відбуватися з урахуванням позиції…Росії.
ЄС обіцяв розглянути питання про підсилення санкцій, якщо перемовини у Мінську зірвуться. І обіцяв розглянути питання про послаблення санкцій, якщо
в Мінську буде успіх. Чи можна вважати такий підсумок успіхом? З точки зору ЄС, який теж (нема де правди діти) потерпає від санкцій.
Що отримали ми? Обіцянку припинити вогонь. Схожа обіцянка була у вересні. ДАП, Красний Партизан, Маруіполь, Волноваха, Краматорськ, Вуглегорськ, Логвіново....Далі продовжувати?
Ще? Путін заявив про повагу до суверенітету та територіальної цілісності України? І шо? Віддав Крим?
Ще? Жодної згадки про днр, лнр та автономію. Ну.
Ще? Обіцянку, що до кінця року нас пустять на власний держкордон. Хто пустить? Визнана Києвом «народна міліція» на чолі з гіві та моторлою? Після того, як ми відійдемо на 50 км?
Ще? Виведення іноземних військ. Але ж Путін каже, що їх там нема. Процес відбуватиметься під контролем ОБСЄ? Угу. Ми бачили цей контроль.
Ще ми отримали обіцянку, що випустять Савченко. І ще нам дадуть 40 «ярдів». У борг. І цього все одно не вистачить, якщо ми збираємося утримувати соціалку днр та лнр, та відновлювати знищену там інфраструктуру.
А якщо не збираємося, то нащо це було ухвалювати?
Чим нинішня угода відрізняється від вересневої? Ми втратили території. Втратили людей. Чимало. І взяли на себе більше формалізованих зобов’язань
Я нічого не забув?

http://www.pravda.com.ua/articles/2015/02/12/7058355/

[Трям]

pravda.com.ua /

Василий
а ты анализировал все конкретные *вбросы* УП за последний месяц ?
по моему скромному мнению - то ли проплаченная, то ли *желтая*

это раз

Два :

Итого по документу Минских соглашений:
1. ДНР и ЛНР должны отвести все свои подразделения по линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. Т.е. вернуть все территории, захваченные в 2014-2015 гг.
2. Отвод РСЗО, крупнокалиберной артиллерии за радиус ее действия. Больше не должно быть никаких обстрелов.
3. Обмен всеми пленными.
4. Местные выборы по украинскому законодательству.
5. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины
6. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины сразу после проведения местных выборов.
7. Ни слова про федерализацию, русский язык и отказ от ЕС и НАТО.
P.S. Давайте не спешить с выводами, что Путин ЭТОГО выполнять не будет. Факт того, что Россия это уже подписала и главное, она юридически признала нахождение своих регулярных подразделений на территории Украины (см. п. 10 по ссылке). Таким образом, несмотря на все дальнейшие шаги России, это серьезная победа Украины и союзников. О личной заслуге в этом Порошенко я уже писал.

Всё зависит от точки зрения
Прости, но там ещё куча есть новостей

ryna Gerashchenko
5 спільних друзів · 4 год · Змінено ·
Всі кинулися коментувати і трактувати мінські переговори. Звично кричати " всьопропаловсєхздали". Замість того, щоб підтримати украінську делегацію. Яка напередодні чесно сказала, що це дуже крихкий шанс, і він може стати останнім. Але його потрібно використати, щоб краіна не стекла кров'ю. Знаю, що ці переговори були найскладнішими і тривали 16 годин. Що всі вийшли зморені і без переможних реляцій, бо знають ціну слова Путіна. Що Украіна не здала жодноі позиціі. Ніякого федералізму, автономіі. Всі домовленості - на базі мінських домовленостей вересня 2014 року. Зараз делегація в Брюселі, де президент разом з керівництвом ЄС узгоджують подальші спільні кроки захисту Украіни і деескалаціі конлікту. Для нас ключове - добитися виконання угод, припинення вогню, виведення чужих озброєних формувань, відведення важких війск, звільнення всіх заручників. І децентралізація, і повернення украінських законів і влади на ці територіі. Крок за кроком, важко, але повернення. Ключове питання: дотиснути виконання домовлегостей. Бо це- життя людей і спокій територій

А в принципе достаточно было прочитать две строчки

Юрий Касьянов
КВВАИУ · 67 спільних друзів · 5 год ·
Переговоры не о том. Соглашения ни о чем. Ни один из пунктов не будет выполнен.

и вот это :


Роман Бочкала
Journalist у Телеканал "Интер" · 35 спільних друзів · 3 год · Kyiv ·
"Большой войны не будет и в этом наша победа", - сказал мне по результатам переговоров в Минске один мудрый и осведомленный человек.

[Trion]

Поживём увидим.

[Трям]

Поживём увидим.

В продолжение того, что сегодня мы видим грязную игру премьера против президента и продажные СМИ в этой грязной игре принимают самое непосредственное учестие :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 822&type=1

А вот что пишут журналисты :

Вахтанг Кіпіані

Кілька разів прочитав документ "про мир". І не побачив нічого у тих 13 пунктах і заувагах, крім поразки нашого самовпевненого президента і української дипломатії. Міняти Конституцію, державний устрій на вимогу терористів, проводити вибори на контрольованій бандитами території за відсутності опозиції, преси, контролю, їхніх "судів", "прокуратур", "безпеки" та "поліції" - це неприйнятно. Мільйон біженців позбавлений права голосу автоматично. Без дискусії в парламенті, без експертизи такі речі глава демократичної країни не може підписувати.

Скажите, кто-то действительно верит, что после 16 часов бесполезных телодвижений Меркель&K у Пороха был выход, про который знает вся диванная сотня, но не догадывается он ?

Или Порох виноват в том, что каждый закон в экономике от КМ это шедевр, подвигающий народ на грань бунта ? : ( угрозы национализации вкладов, 10% пошлина, поднятие налогов для мелкого бизнеса)
Всем идиотам, которые весной тут постили премьера в залах ожидания аэропорта, могу смело заявить : нас развели как лохов
Более того - точно так же активно продолжают разводить сейчас

интернет ( и сотни источников информации ) - это 100% зло
нельзя вверить всему написанному.
1 ) журналисты тоже люди и им тоже хочется кушать ( а для того, чтоб кушать надо писать за деньги )
2) людям свойственно ошибаться
3 ) он-лайн общение - самый короткий путь для недопонимания и возникновению слухов, сплетен, паники ...

всё - и м х о

напоследок что пишут те, кого читаю я :

Оксана Гайдар - Руда Пані
·
Поскольку лично я от встречи в Минске вообще ничего не ожидала, вот совсем, то сейчас её результатами просто офигенно довольна. Даже не читая появившийся в сети якобы оригинал соглашения сторон с туевой хучей пунктов, хочу сказать - если "всего лишь" реально освободят всех заложников, оно уже того стоило. Ну, а самое главное - Хуйло, наконец-то, послюнявив языком карандаш (разумеется, не собственноручно) и поставив крестик в виде подписи на официальном документе, выступил в качестве одной из сторон военного конфликта, в своём истинном качестве агрессора и оккупанта. Да, сальные отпечатки пальцев донов-лугандонов тоже пока ещё фигурируют под договорённостями. Но уже разве что в качестве номинальных свидетелей (в богатых европейских домах при оформлении юридических документов стряпчие всегда в этом качестве задействовали лакеев и конюхов из того же дома, разумеется, даже не посвящая их в детали, под чем именно они ставили свою подпись). smile emoticon
Ну, и Порох, действительно, красава. Во всех отношениях.
И таки всем понятно, что "далі буде".
И понятно, что будет это на пользу Украине


Alena Balaba

всем истерящим и паникующим могу сказать так.
да, конфликт на ‪#‎Донбасс‬ затягивается.
да, мира там не будет до тех пор, пока российские солдаты там и пока им и остальным есть, чем воевать: грады, смерчи, буки, танки и остальное - всё там, и этого "добра" очень много.
но - одно дело, когда говорят дипломаты, и совсем другое, что делают наши воины.
никто диверсионно-разведовательных групп не отменял, и партизан наших, режущих и взрывающих эту падаль всякую, и парней, которые сейчас наступают под ‪#‎Новоазовск‬, без приказа, кстати.
земля горит под ногами оккупантов и будет гореть, пока все они не уйдут.
и перестаньте ваши истерики.
будьте умнее.

Циля Зингельшухер

Минское настроение
Хотелось бы спросить атеистов от политики - если вы верите в эти соглашения, то почему не верите в Бога?

Igor Stokoz

Кто бы и что бы ни говорил, но я выражаю свой респект Петру Алексеевичу уже только за то, что он смог "запрячь" Россию по полной. Хуйло учинило подпись под Минским соглашением и таким образом признало, что рыло в пуху. Мы, конечно, обязательно выведем и американский, и польский легион, обязательно не забудем отправить домой тирольских стрелков, и британскую бригаду гуркхов. А Хуйлу придется таки выводить своих косоглазых православных "борцов с фашизмом". Понятно, что верить Хуйлу, себя оскорблять. Хорошо по этому поводу сказала уважаемая Циля Зингельшухер: "Если вы верите в эти договоренности, то почему вы не верите в Бога". Но, мы будем использовать эту передышку, если она будет, для того чтобы перегруппироваться и подготовиться. И еще, теперь Хуйлу будет значительно тяжелее лепить свои отмазки. А это играет нам на руку. Ну вот, где-то так)))))


Гораздо хуже минсих бумажек вот это
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 868&type=1

Уже не от одного иностранца слышу, что *украину сливают*
Во Франции так точно - в СМИ уже нет ни слова о героизме Украины, лишь о убытках от санкций против паРаши
Запад не увидел никаких реформ и не считает нужным напрягаться и делать за нас нашу работу
Так что примите как должное - Украину если и просрут, то не Порох, а сами украинцы.

Напоследок картинка из Одессы :
http://static.gazeta.ua/img/cache/galle ... w_1000.jpg
Україна отримала першу партію британських броньовиків Saxon

[Trion]

Уже не от одного иностранца слышу, что *украину сливают*

Гуглим по тегу #дивна війна

[Трям]

Гуглим по тегу #дивна війна

на х*й мне *теги* ?
я говорю о людях, которые ТАМ и которые за Украину болеют
беспристрастный обзор обывателя
СМИ не будут подогревать интерес к чужой войне, которая бьёт по их карману
Своя рубашка всегда ближе к телу - это ведь так логично
И никто никогда не пожалеет барана, которого ведут на заклание ( если он сам идёт молча)

[rahmen]

Denis Pyatigorets

Сегодня общался со своим знакомым из США. Познакомились с ним в Вене на тусовке ОБСЕ несколько лет назад. Он бывший военный, а сейчас консультирует офис одного сенатора-демократа. Коротко поговорили о текущем моменте и вот что он рассказал:


В Минске Путин проиграл. Да, он оставил себе пути к отступлению и лазейки, чтобы опять все нарушить и свернуть на сепров, но это ему не поможет, т. к. ему никто уже не верит;


США никогда не отворачивалась от Украины и в курсе всего, что происходит на Донбасе, так в курсе, что может назвать точное время последнего капремонта русского танка, который стоит в Донецке на территории одного из коммунальных предприятий.


США в шоке от того, что украинцы смогли выстоять в военном противостоянии. Они до сих пор не понимают КАК??? «С вашей древней техникой, с вашим безолаберным отношением к режиму секретности! У нас ни у одного бойца на поле боя нет мобильного телефона – это демаскирует его позицию и может послужить маркером для наведения ракетно-артиллерийского удара. А у вас – снаряды рвуться вокруг, а солдаты пишут СМСки. Я уже не говорю о командирах, которые выкладывают в Фейсбук фото и рассказывают о деталях проведенной операции. Это за гранью! Так не воюют!» - удивлялся офицер. Я ему начал пояснять как мы выстояли, о подвигах миллионов волонтеров, но он меня так и не понял. В английском «volunteer» в армейском смысле это «доброволец». И он не поверил, что у нас на фронте были миллионы «добровольцев». А в то, что народ содержал за свои деньги армию помимо уплаченных налогов (привет Гудку), он не поверил тем более.


Самое большое поражение Путина – это демонстрация отсталости и слабости его континентальной армии. «Весь мир следил за боевыми действиями и, помимо соболезнования украинцам, делал свои выводы относительно ведения войны генералами РФ. «По итогам увиденного мы можем констатировать – техника РФ безнадежно отстала, системы радиоэлектронной разведки – х...я, беспилотные разведывательные аппараты – х...я, реактивная артиллерия – позапрошлый век по точности и эффективности, системы РЛС контрбатарейной борьбы – х...я, системы управления огнем – х...я, системы управления воинскими подразделениями – х...я, связь – х...я, боевой дух есть только у элитных подразделений. Стратегия и тактика русских генералов – полная катастрофа» - считает офицер. Причем это не значит, что у Украины все на много лучше – это значит что у российской армии все так печально. Так что теперь НАТО активно будет развивать системы противоракетной обороны и элитные подразделения быстрого реагирования и уже через 3-4 года российская военщина ничего не сможет противопоставить НАТО.


Ну и самое главное – это не мир. Это временное перемирие. Украину нужно вооружать и на это есть политическая воля Запада.

Вот так, друзья. А пока не расслабляемся и продолжаем помогать нашим военным.