18.10.2014 (O) Методика определения сложности велопоходов

[las64]

Само понятие КАТЕГОРИЯ СЛОЖНОСТИ - это сравнение по сложности ....(1) Что такое сложность маршрута ? Что мы относим к этому понятию (2) Очевидно, это интегральный критерий КОТОРЫЙ УЧИТЫВАЕТ (ДОЛЖЕН УЧИТЫВАТЬ) - 1) физическую нагрузку на СТАНДАРТНОГО УСРЕДНЕННОГО ВЕЛОСИПЕДИСТА (кстати кто это ? ) 2 ТЕХНИЧЕСКИЕ НЮАНСЫ ЕЗДЫ НА ВЕЛОСИПЕДЕ ПО МАРШРУТУ требующие ОПРЕДЕЛЕННЫХ НАВЫКОВ ОТ ВЕЛОСИПЕДИСТА 3) ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВЕЛОСИПЕДИСТА - высокогорье, температура, инсоляция , влажность , ветер... 4) ОКРУЖЕНИЕ - которое может быть враждебным (дикая природа) или наоборот - дать ресурсы в помощь (радушное население и блага цивилизации под рукой) ....
Вот если думать по этим 4-м компонентам, тогда споры про километраж, грунт и т.д. отпадут ибо они ИСКУССТВЕННЫ ...а мерилом сложности выступает ЧЕЛОВЕК-ВЕЛОСИПЕДИСТ ибо для ЧЕЛОВЕКА вы придумываете эту классификацию....
Поэтому, определитесь с 1) Параметрами виртуального ВЕЛОСИПЕДИСТА-ПРОБНИКА ...может быть их нужно несколько градаций , начиная от "0" - СТАРЫЙ ПЕРДУН УМЕРЕННО ПОСЕЩАЮЩИЙ "МАТРАСЫ" для которого подъем на 16-й этаж пешком - предельная нагрузка и до "5" - АЛЬПИНИСТ-РАЗРЯДНИК (РЕМБО) и 2) Попробуйте сравнить ЯВНО РАЗНЫЕ маршруты по указанным выше параметрам и описать в чем именно будут возникать проблемы у разных по подготовке велосипедистов ...

[ДДП]

Сейчас идет рейтинговое голосование среди опытных велотуристов о длине маршрутов в километрах:
Сейчас такое: 1 к\с=250; 2 к\с=400; 3к\с=500; 4к\с=600; 5 к\с=700; 6 к\с=800км.

Предлагается: 1 к\с=250; 2 к\с=400; 3к\с=600; 4 к\с=800; 5к\с=1000км.; 6к\с=1200км.

Какое вам больше по душе?

[LW]

Без понимания остальных показателей, нет смысла отвечать на этот вопрос. Все Х км можно и по пешеходным тропам пройти (для 1000 км / 20 км/день = 50дней).

[Vasily]

Без понимания остальных показателей, нет смысла отвечать на этот вопрос.

Очень точное замечание. Кроме того, речь идет о категории сложности, а не о категории длинности. А сложность прежде всего определяется препятствиями на маршруте, а не длиной в километрах.
Вообще то речь о минимальной протяженности маршрута. Если кто-то не может найти достаточно сложностей в уже существующих нормативах - пусть увеличивает протяженность для их поиска сколько угодно, этого никто не запрещает.

[svanko]

Ніде в світі туризм не є спортом, немає ніяких розрядів, люди просто подорожують, групками або соло. Кожен в силу своїх бажань, сил і можливостей!
І тільки ми робимо з цього спорт і змагання. Для чого?
Проїхатись з Воловця у Пилипець влітку одне, взимку друге, в дощик третє, відстань, висота та сама. Хтось проїде за годину, хтось за п'ять. Невже переможець той, хто проїде за годину?
І групою, бо соло ніззя!

Приклад.
В японському союзі альпіністів біля, увага, одного мільйона членів! ОДИН МІЛЬЙОН. Взяв рюкзак, вийшов на схили Фудзі-все, альпініст, пий саке !

В німецькому Горному союзі щось 750-800 тисяч членів, в найбільшому клубі Мюнхена біля 50! тисяч членів. Від 5 і до ...років! У клубі притому і веліки, і каякери, і пєшіки. і горніки, і скелелази з альпіньорами! Інструктора є в залах і вчать БЕЗПЕЦІ і ПРАВИЛЬНОМУ використанні спорядження. Є градація щорічних внесків, є безкоштовне членство. Максимум наче 100 евро/рік(вже не слідкую, треба глянути) Згідно внесків є умови проживання в гірських притулках, заняття в залах тощо.
Керує всім цим декілька чоловік, бухгалтерія ведеться запрошеною конторою.
Розрядних норм немає в принципі!
Бабки сімдесятилітні нарівні з підлітками 14-ти літніми ліхо і легко штурмують маршрути віа-феррата в Доломітах. Самі або з гідом. В силу своїх сил і можливостей! І знань безпеки. Не змагаючись, хто швидше пролізе! Не знаєш маршруту-візьми гіда! Так, гід коштує гроші, це його робота. І головна його місія не завести на гору(пройти річкою, печерою, пустинею), а безпека клієнта і прийняття правильного рішення Без обговорення.

Рейнхольд Месснер-Заслужений Майстер спорту Німеччини! А Єжі Кукучка-Польщі! Смішно звучить.

Скільки альпіністів в Україні? Велотуристів? Каякерів і іже?
Рівень доходу значення не має.
І це гарно ілюструють подорожі нашої Ларіси Русакової, яка на лісапєтику "Аіст", і на свою пенсію об'їхала Європу і Скандинавію. Вона хто-Мастєр чи Заслужений Мастєр?

Розрядні вимоги і пошук на перевалі Гукливий елементів якоїсь "шістки"-непотрібне міряння піпіськами.

Насолоджуйтесь життям і походами!

[rusved]

Ніде в світі туризм не є спортом, немає ніяких розрядів, люди просто подорожують, групками або соло. Кожен в силу своїх бажань, сил і можливостей!
Насолоджуйтесь життям і походами!

У каждого свой мир и каждый может доказать его исключительность. Тут обсуждается тема спортивными туристами. У меня товарищ уже несколько лет живёт, тренируется, лазит в горах и ездит на веле на работу в Германии. Всё, что вы изложили давно уже известно и обсудилось среди опытных туристов. Не путайте матрасный массовый туризм, который везде... и у нас тоже, с сообществом экстремалов, которых мало и которые тусуются и соревнуются между собой в своё удовольствие. Природа человека - соревновательность и он её осуществляет в своих кругах и клубах. Парашютисты массово прыгают, но обособились кучка парашютистов-спортсменов. На склонах мира ездят горнолыжники, сноубордисты и наслаждаются этим. А кучка спортсменов организовалась в отдельные чемпионаты. Ну то, что туристы и альпинисты Запада не организовали спортивную федерацию - их личное дело. А у нас это давно организовалось и это уже наше личное дело. У них этого нет, а у нас есть и что с того?, и кто от этого что-то потерял? Или нашёл?
Вы катаетесь по миру? Мы рады за вас. Рады что вы есть и мы таких встечаем на дорогах далёких краёв и с удовольствием общаемся на разных языках.

[Vasily]

І це гарно ілюструють подорожі нашої Ларіси Русакової, яка на лісапєтику "Аіст", і на свою пенсію об'їхала Європу і Скандинавію. Вона хто-Мастєр чи Заслужений Мастєр?

Лариса Русакова - мастер спорта по туризму. С 1979 года.

[svanko]

І це гарно ілюструють подорожі нашої Ларіси Русакової, яка на лісапєтику "Аіст", і на свою пенсію об'їхала Європу і Скандинавію. Вона хто-Мастєр чи Заслужений Мастєр?

Лариса Русакова - мастер спорта по туризму. С 1979 года.

Знаю.
Я теж. І ЧУ, і...але мої піпіськи не мають ніякого значення, я мав на увазі зовсім інше, а не те, що роздратувало у моїй відповіді Руслана на комент вище.
Дякую.

[Vasily]

Процедура принятия методики несколько затянулась, поскольку среди участников дискуссии выявились разногласия.

Чтоб было понятно, чего ждать: сейчас методика строится на основе этого проекта - http://dneproveloklub.dp.ua/forum/index ... l#msg17939
Собственно, обсуждается не столько методика, сколько изменения Правил. Намечены три основных изменения:
- увеличение протяженности высококатегорийных походов в 1,3 - 1,5 раза при почти неизменных требованиях к сложности;
- замена требований продолжительности похода с "рекомендуемой" на "минимальную";
- повышение минимальной численности группы в походах 1-3 к.с. до 3-4 человек.