Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

[de Balzam]

Кто знае, что вчера на Майдане было после 15?

До 15 было: Правый сектор впервые в мире вышел на сцену. (утрирую, их иногда и раньше допускали до микрофонов. Ненадолго). Всё было выключено, они сначала выступали в мегафон, потом сами включили сцену. Рассказывали полтавское происшествие и вообще о продолжении полицейских репрессий, как их незаконно разоружают и т.п. Потом прискакал Ляшко. Сначала возглавил выступления, основная тема - Аваков предатель, а потом резко съехал, сообщив, что Славянск освободили и поэтому пора расходиться. Передал микрофон, полтавский активист только начал выступать, и вдруг заглохло. Провода сгорели, говорят. Ага, наверное с помощью большой садовой ножницы сгорели. Ещё покричали в мегафон, обещали через час исправить "сгоревший провод" и вернуться. А Ляшко торжественным маршем прошёл через майдан, окружённый толпой хомячков, под крики ОЛЕГ НАШ ПРЕЗИДЕНТ.

И после этого мне вдруг говорят, что мол, поскольку Ярош стал няшкой, Ляшко теперь должен возглавить Правый сектор...

Кто знает, починили микрофон после 15?

[romm]

Закордонні військові операції російських спецпризначенців анонсувавали заздадегідь



http://dailylviv.com/news/polityka/zako ... video-6434

[Moder # 7モ7 #]

Василия Крутова назначено первым зам.СБУ Наливайченко - руководителем АТЦ при СБУ
Василий Васильевич Крутов - Почётный президент Международного антитеррористического единства, доктор юридических наук, профессор, генерал-лейтенант СБУ в запасе.В органах государственной безопасности — с 1977-го. В 1990 г. был назначен заместителем руководителя одного из подразделений спецназа КГБ СССР - группы «Альфа», а в 1994 г. — первым руководителем спецназа СБУ — Управления «А», которое пришлось создавать на основе существовавших ранее спецподразделений. В начале 90-х годов — также советник главы СБУ по вопросам борьбы с терроризмом, впоследствии — руководитель Аппарата Председателя Службы безопасности Украины. Принимал непосредственное участие в проведении ряда оперативно-боевых операций и специальных мероприятий в Украине и за рубежом.
( видео месячной давности )

phpBB [video]

Митя Гурин
Короткий ликбез о событиях на востоке Украины:
1) на востоке Украины — военное вторжение. Это не танковый бросок, это диверсионные группы

Spoiler

Show

2) чрезвычайное положение не вводят, потому что это значит автоматическую отмену любых выборов — а это и есть цель Пу&Co
3) по факту Пу делает это для того, чтобы усилить переговорные позиции перед 17 апреля. Идеальный вариант — усадить кроме реальных украинских властей за стол переговоров еще и марионеточного Добкина как предводителя восточных областей
4) также Пу очень нужен сухопутный коридор до Крыма. Без него поддерживать Крым технологически невозможно: строить мост не меньше трех лет и не факт, что его вообще можно построить (там зимой шторма и носит ледяные глыбы по проливу)
5) сепаратизм координируется людьми из России. Известную историю про "поребрик" уже все обсудили, но мне тут пишут, что в Донецке действительно так говорят. Не знаю, в Мариуполе так не говорили, но Мариуполь — не очень Донбасс, хоть и в Дон. области. Куда любопытнее, что координаторы групп говорят СлавЯнск, тогда как местные — СлАвянск. За участие в группах платят: ~40$ за массовку, 500$ — за участие в штурме.
6) проблема также в том, что Восток Украины вообще очень, очень ментовской, а менты понимают, что они 20 лет делали всем в стране настолько неудобно, что сейчас их отожмут и весь их прекрасный взяточный бизнес пойдет под откос — и это действительно уже начинает происходить. Поэтому менты очень хотят в Россию, где все будет по-прежнему и поэтому они саботируют приказы киевского начальства.
7) частично в организации всего участвуют люди Ахметова (несколько раз был замечен его начальник охраны) — Ахметов выпиливал по 4% госбюджета в год только через госзакупки и он понимает, что его сейчас раскулачат. Поэтому он решил поторговаться. Ахметов не оценил, что вопрос территориальной целостности Украины не является зоной для переговоров, а является безусловной ценностью, особенно после Крыма. Он так ошибается не в первый раз — например, в свое время он решил построить 9-этажное здание на Андреевском Спуске в Киеве — иногда ему кажется, что границы не там, где они есть.
деликатная деталь заключается в том, что в Запорожье русским наваляют люлей (уже наваляли) — это значит, что до Крыма сухопутный коридор не доведут. Шансы есть только в Донецке и в Луганске. Бросок в Одессу из Приндестровья тоже выглядит крайне сомнительным мероприятием — в Одессе не будут очень рады гостям, а там огромные катакомбы, в которые, как тут рассказывают, уже завезли продукты и оружие какое есть.
9) местные, которые участвует на стороне сепаратистов — это те же люди, которых набирали в титушки плюс расформированный беркут, плюс бандюки, которых на востоке вообще очень много. Плюс к этому местным очень промывали мозги: сначала украинские провластные и подконтрольные Януковичу каналы, потом случилось пришествие Дмитрия Киселева.
10) ставка России на "легитимного президента Януковича" очень на самом деле хорошая для Украины: в Украине Янукович полностью потерял легитимность даже у самых упертых идиотов, люди совершенно не чувствуют, что их кто-то за что-то притесняет и вторжение на востоке все воспримут именно как вторжение.
11) наконец власти решились сделать то, что и надо было: раздать оружие гражданам. Глава МВД объявил о создании и легализации локальных вооруженных отрядов самообороны (в Донецке из донецких и т.п.). На ментов надежды нет, армию у страны украл Янукович — ну ок, свободные вооруженные граждане в свободной стране сами сделают свой выбор.
12) масштаб партизанщины будет очень разный в разных областях на востоке, но партизанщина будет точно.

Что будет дальше я не знаю.
Надеюсь, российские элиты, которым становится с Пу все менее удобно, что-нибудь придумают.
За*бал всех.

[romm]

У вас в Києві також вже зондують захоплення міськради - появилися добровільні охоронці ( з телепортажу) - схожа ситуація була в Горловці , починалося з добровільної охорони вночі . Майдан ще не збирається ?
Діяти на сході треба блискавично , чим далі , тим буде складніше . В межах закону , озброєних розброювати або знищувати . Швидкі дії наведуть порядок .
Вони не встигнуть укріпитися , за гроші вмирати мало хто захоче .
Тимошенко збирається до Львова , цікаво чи не буде як з Царьовим ?

[Black TREK]

Украина,как известно ,не умеет действовать молниеносно(в отличие от той же России ) ...и не хотят уметь.Да и поздно уже (


http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/1 ... ?attempt=1

[Stepik]

А, я зрозумів, на сході йде АТО проти незгодних з політикою рашки... Вже навіть ...

Я в шоці.

[Black TREK]

сами они оттуда не уйдут - а выбивать их никто не будет (уж простите меня за пессимистические настроения )

[Trion]

Всё время по новостям рассказывали, что в Крыму блок-посты, а восточная граница под усиленным контролем.
Они там из воздуха материализовались?

Когда на Донбассе референдум, говорите?

[Black TREK]

вот вот должен начаться....спикеры уже приехали

[Крикс]

Вы мазохисты или злорадствуете?

Тогда действительно ничего удивительного в том, что происходит.

[Mirek]

крикс, не ругайся, это от невозможности самим изменить ситуацию, и от злости на безсилие власти

[romm]

Аваков вже перебрав з багами - Музичко , бездіяльність міліції на сході , захоплення будівель , побиття 100 чоловік , що їхали в Харків , ліві призначення на посади . Повторюється сценарій Криму . Це є ознаки злочинів .

[Крикс]

крикс, не ругайся, это от невозможности самим изменить ситуацию, и от злости на безсилие власти

Всем вменяемым людям сейчас обидно, больно и стыдно. Но это нифига не повод глумиться.
Читаем, смотрим, готовимся, если можем, помогаем. Ржать и паясничать сейчас может только ВРАГ!!!

[Varenikov]

Служба безпеки України перехопила телефонні розмови сепаратистів у Слов'янську із їхнім російським керівництвом.

phpBB [video]

[arni]

Перехват переговоров, ГРУ Славянск .
Похоже все очень серьезно и очень постреляли.

[MadSter]

Антитеррористическая группа... На вип машинах... Попала в засаду. WTF?!!
Бл&ть Кто Я, Где Я?!! Кто все эти люди? Какой-то мир абсурда.. А "власть", как директора в цирке уродов, в 18-м веке

[alex ufotrip]

с одной стороны, оперативной информации видео не содержит но разве такое выкладывают в сеть? при чём тут же не отходя от кассы практически.


UPD: +Вип машины?, +поздравление с праздником?, +как-то вообще звучит как разговор за баклахой пива а не оперативные переговоры спец. групп?

[MadSter]

Это тот процент так называемой "виртуальной" войны. Все, как бы зубы не сводило, предсказуемо...

[plumber]

phpBB [video]

Слов нету

[Moder # 7モ7 #]

Svyatoslav Oliynyk

А ведь мы сейчас проходим полный катарсис
Мы платим за многолетнюю привычку к воровству, которое было общественной нормой и привело к полному разграблению казны, армии.

Spoiler

Show

Мы платим по счету за внутреннюю подлостью и малодушие, когда разного уровня чиновники предают страну и переходят на сторону врага, как это было с судьями, прокурорами и милицией в Крыму, как это происходит с мэрами городов в Донецкой области.
Мы платим за перевёрнутую и лживую историю, за то, что мы не научились и не потрудились знать свою собственную, когда по нашим улицам бегают стаи колорадских жуков, привыкших пожирать нашу культуру и наш дух.
Мы платим сейчас за коллективное покрывательство советских преступлений против человечества, когда испытываем агрессию со стороны настоящих фашистов, замаскированных под поклонников дня победы.
Мы платим за все это втройне, когда фашистов и предателей возглавляют члены парламента.
Мы платим за привычку врать и быть обманутыми, когда представители уже новой власти начинают воровать и сдавать государство, словно и дальше не верят в его будущее.
Мы платим за развал образования и культуры, когда и сегодня некого выбирать и назначать на должности любого порядка- от головы рда, до президента. Ведь в списке баллотирующихся снова нет того, которого хотелось бы видеть своим лидером.
Наверное , я не все перечислил, но важно и другое- оказалось, что на все это у нас удивительным образом хватает сил и духа.
Вот это действительно завораживает.

ЮлеСтоп:
Віталій Гайдукевич: вопрос к ЮВТ - вы на чьей стороне?
15 апреля
Если немедленно не арестуют застрельщиков восточного коллаборационизма, включая депутатов (которые сейчас в Киеве) и главных инвесторов, то возникают вопросы... не к власти, а к ЮВТ, которая каким-то образом появляется на заседании РНБО (правда в качестве кого и по какому закону - непонятно). Вы на чьей стороне? Арест депутатов от ПР по обвинению в государственной измене не вызовет никаких возражений, ибо каждый, кто возразит - тоже работает на Россию. Это военное время, идет ползучая агрессия. Какое договариваться? Единственным оправданием, что не идет общевойсковая кампания по блокированию интервентов, это просьба США подождать. Всё остальное - разные ракурсы предательства...
P.S. ...специально для фанклуба обозначенного политика повторю - это моя личная точка зрения, которая не имеет никакого отношения ни к одному из кандидатов в Президенты. тчк.
http://www.fb.com/v.gaydukevich/posts/680346285358461

Самые яркие цитаты с заседания Совбеза ООН

Spoiler

Show

Великобритания.
Мы видели видео кадры с хорошо вооруженными и одинаково одетыми людьми. Решение, что Крым отделяется от Украины, провозглашено недействительным. У нас есть снимки со спутника - 35-40 тысяч российских военных сейчас на границе с Украиной - танки, самолеты... Россия говорила, что не направляет войска в Крым. Подготовленные бойцы - это уже хорошо знакомая закономерность. Теперь Россия говорит, что войск нет на востоке. Мы видим хорошо срежиссированный сценарий, цель которого дестабилизировать страну.

Франция.
Сценарий, который мы видим месяц спустя после Крыма, остался прежним... Складывается впечатление, что Россия не знает, что существует интернет... Россия постоянно противостоит Киеву. Россия не идет на диалог с Украиной. Она повысила цены на газ, пытаясь задушить страну, народ которой называет братским. Франция поддерживает хладнокровие украинских властей, которые мирным путем пытаются урегулировать конфликт. Призываем Россию прекратить свои действия.

США.
Россия перекручивает факты. Российские СМИ транслируют пропаганду и ложь. В Крыму хорошо вооруженные российские войска заняли государственные здания. Мы знаем, кто стоит за спинами этих людей в Донецке - Россия. Не слушайте меня, не слушайте правительство - посмотрите видеофрагменты. Эта нестабильность была подготовлена Россией. США поддерживает Украину и считает, что украинский народ должен сам выбирать свое будущее. Мы будем поддерживать выборы в Украине 25 мая всеми способами, какими возможно.

Австралия.
Ставки опасно высоки. Хорошо вооруженные люди, захватывающие государственные учреждения в Донецке, Славянске, готовящие дестабилизацию вместе с пророссийскими силами. Мы видим насилие и дестабилизацию. Нет случаев притеснения русскоговорящих. Это зафиксировано миссией ОБСЕ. В Крыму и Донецке - российские военные. Призываем Россию прекратить провокации.

Литва. Крымом все не ограничилось. Мы осуждаем действия сепаратистов, спонсируемых в Донецке. 65% Донбасса хотят жить в единой Украине. Литва поддерживает правительство Украины по урегулированию конфликта. Международное сообщество не должно слушать Януковича и его соратников.

Южная Корея.
Украина идет по пути к очень важным событиям в мае. Мы осуждаем любые попытки применения силы для изменения статуса регионов. Нужно все делать законным путем.

Люксембург.
Россия действует по крымскому сценарию. Россия должна прекратить поддержку сепаратистов.

Китай.
Мы обеспокоены эскалацией ситуации в Украине. Дипломатические каналы должны поддерживать возможность Украины самой решать свои вопросы.

Иордан.
Украина, будучи членом ООН, имеет право на защиту своего суверенитета и наведение порядка на всех ее территориях.

Россия.
Хватит говорить, что мы заслали полчища агентов. В отличии от майдановцев, протестующие никого не терроризировали. Русофобия стала нормой и в Верховной Раде.

Карл Волох
·
Я понимаю: новости таковы, что жить не хочется, не то, что общественной работой заниматься. Но давайте честно: мы с вами атаку "неопознанных" власовцев со колорадами не отобьем - это дело военных. А вот то, что мы позволяем мерзкой мафии Януковича, оклемавшись от майданного испуга, сохраниться в самой зависимой и коррумпированной ветви власти и не позволить стране нормально жить и развиваться, - это факт.

Spoiler

Show

Напомню, что после принятия закона о восстановлении доверия к судебной ветви власти все руководители судов и замы своих постов лишились. Системе дали право самоочиститься. Но она этим правом не воспользовалась: подавляющее количество сановных преступников в мантиях возвращаются на свои места. Возможно, дело в том, что непропорционально большое количество судей в ведущих учреждениях - это члены донецкой стаи. Возможно, дело в их гигантских финансовых возможностях. Но факт остается фактом: так называемый закон "о люстрации судей" никого не люстрирует, а позволяет, используя инструменты демократии, увековечить порядки, устроенные беглым зеком. Это как если бы выборы министра внутренних дел послевоенной Германии проводили среди членов СС. Выть хочется от таких "достижений Майдана".
Теперь по сути. Никакие увещевания на банду не действуют: только сила. Попытки прийти без Самообороны Майдана и людей действия из ПС никакого результата на выборах в Хозсуде города Киева не принесли - донецкие снова избрали Князькова. И хотя, по слухам, он не худший из руководителей в этой системе, задача слома коррупционной вертикали остается недостижимой мечтой. Думаю, в этот суд, как и в ряд других, придется еще вернуться.
Но пока есть угроза пострашнее: на председателя Высшего хозяйственного суда снова баллотируется мегакоррупционер Татьков - соратник Януковича и организатор циничной и беспринципной финансовой "вертикали", превративших Украину в одну из наименее благоприятных для инвестирования стран в мире.
С нами проделали потрясающий трюк: отвлекли внимание на борьбу с замом Татькова Емельяновым, претендовавшим на высший пост, но, якобы, от ступившим по нашим требованиям - т.е., позволили якобы "победить". В результате, татьковская шестерка уже в председатели ВХСУ не идет (думаю, останется замом), а на должность вернется сам шеф. И этот монстр уже обеспечит стране "покращення форевер".
Выборы завтра в 15-00 на Копыленко,6. Если вам все равно, что страна возвращается к домайданным временам (но в усеченном виде), продолжайте не приходить, ограничиваясь репостами. Я буду в 14-30. https://www.facebook.com/karl.volokh

[ВелоДім]

Ця людина не мент, не мусор. Це - міліціонер. Це він чинив збройний опір пєтухам у Горлівці при захоплюванні міськвідділку МВС. Це він, коли побачив, як пєтух зірвав український прапор та повісив триколор, виліз на дах та скинув колорада униз. Це його потім жорстоко побили "мірниє пратєстующіє". Це він зараз у реанімації. Це - міліціонер.

Ще 2-3 мічяці тому я не міг подумати, що буду поважати міліцію. Але ось доказ, що є ті, хто пам'ятає про присягу та честь мундиру. І де? Горлівка, Донбас.

Я не знаю, чи виживе він, чи не вб'ють його пєтухі, але ця людина заслуговує на те, щоб її запам'ятали.

Шанування.

Тори Ди
Народ-это Мариуполь! Сегодня у нас был бой! Настоящий!Не за горисполком и не за милиционеров, а за жизни своих близких и за свой город и его горожан и за свою родину! Она у нас одна и единая!

Spoiler

Show

Мы сегодня встали на защиту городского УВД, чтобы оружие не попало к сепаратистам! К этим уродам и отморозкам!События происходили стремительно. Штурм орками планировался в 10-00, а потом в 11-00. Нас сначала было мало. Порядка 10 человек. Из них 3 женщины, а потом повалили мужики. Нас собралось около 100 человек. Бывших военных, казаков, бывших милиционеров, как это не странно и просто настоящих мужчин. Стояли долго, нас мониторили и присылали отряд титушек на разведку из 10-15 человек. Они были с битами с железными прутами и в масках . Когда наши мужчины стали их останавливать, то они начали отстреливаться. По данным наших мужчин это была как травматика так и боевое оружие. К обеду народ немного рассосался, кто-то был с утра ...И как только отряд молодых спортсменов пошел в рядом находящийся магазин, к нам повалила орда было уже около 17 часов. Со стороны магазина приехала машина и обстреляла спортсменов, есть раненый. А с другой стороны началось настоящие месиво. Их было порядка 200-300 человек, с прутами битами и камнями. Они начали обстрел просто каменным дождем, а потом в ход пошли прутья и биты. Били жестко. Много раненных. Со стороны милиции я считаю был полный саботаж. Они реально не сделали даже предупредительных выстрелов. Когда полетели камни, то меня уже просто оттащили в сторону. Раненых много, в основном с пробитыми головами. Я только смогла оказывать помощь, обработать рану и помогать тяжело раненному, который пытался с ними вести переговоры и получил сзади удар по голове. Всех кого мы успели спрятать отвезли в больницу, всем оказали помощь, но про оставшихся мне уже рассказали позже. Некоторых просто вылавливали по одному во дворах и на улице, просто избивая до крови. Вот такой неравный и кровавый бой! Но мы хоть и проиграли бой, но оружие орки не захватили! И еще..я верю в моих мариупольцев и горжусь ими! Сегодня они доказали, что есть среди них настоящие герои ! Слава Украине!

Peter Shuklinov
· 2 ч.
- в нескольких ключевых городах Восточной Украины созданы опорные позиции АТО (откуда группы будут выезжать на задания и куда потом будут возвращаться).

Spoiler

Show

Въезды в города укреплены блокпостами, тяжелой техникой, вертолетами и спецназом. Туда же сотнями и сотнями перебрасывают силы ВВ и разного спецназа, в том числе армейского. Это уже не секрет - вся информация опубликована. Но других деталей нельзя. На карте - основные точки, где сконцентрированы группы российских террористов (не граждане "за Россию", а именно боевики из РФ или подконтрольные группировки). В какой момент начнется АТО? Команды пока нет, но сил достаточно и начаться операция может в любой момент. Как я могу судить по настроениям, пока задача в том, чтобы укрепить города, куда еще не успели приехать туристы с автоматами. Говорят, лояльных силовиков взбесило убийство альфовцев. Ищут диверсантов. Живыми брать не собираются.

P.S. Почему об этом говорю публично. Во-первых, вся озвученная информация есть в открытом доступе. Подчеркиваю - в открытом доступе. Я лишь собрал все данные в один пост. Во-вторых, потому что вы, дорогие мои друзья, сообщество истеричек. Простите, пожалуйста. Вы хотите знать каждый шаг, каждую деталь. Главное требование: почему мы еще не выиграли войну против огромной махины РФ? Надо прямо сейчас? Так не бывает. Задействованы тысячи людей. Получится что-то или нет - другой вопрос. Но прекратите истерику. Те, кому надо - работают.

Если хотите помочь - присоединяйтесь к силам самообороны в своих городах и будьте готовы по звонку выдвинуться к отделению милиции или зданию СБУ - везде, где надо будет пи***ть грушников и сепаратистов. Берите пример с Днепропетровска и Одессы. В остальном - сохраняйте спокойствие и не паникуйте - берегите нервы для работы "в поле". Слава Украине

[Vognick]

Хлопці та дівчата, дивлюся на медіа-настрої, бачу що градус знову підіймається. Скористаюсь своїм правом на свободу думки та висловлювань і спробую дати оцінку. Трохи не соціально-мережевий стиль, звиняйте, треба і таке читати.

1) Так, справді, головним чином озброєні люди на сході - це симбіоз силовиків, криміналітету та люмпен-пролетаріату. Ті, хто був раніше влада (і втратив її) + ті, кого ця влада використовувала направо і наліво. Наш, рідний, доморощений. Громадянство буде українське - це ми виростили цих людей, які зараз відчувають кінець свого паразитування в соціальній системі. І так, вони готові йти до кінця, бо відчувають підтримку "люмпен-пролетаріату" і російської сторони. Остання якщо і присутня, то більше як координатор, а не виконавець. І їй дуже вигідно загребсти жар чужими руками. Тому не дивуйтесь, що немає рік крові та рішучих дій уряду - про це в кінці.
2) Ні, вони (^) не репрезентують весь Донбас. Навіть якщо робити поправку на те, що всі освічені та молоді люди переважно виїхали в Київ чи за кордон, то достатня критична маса залишилась. Саме щонайменше заради цих людей ми повинні відкинути всякі задні думки про те, щоб "відпустити" схід. На нас розраховують - навіть школярам ясно, що треба діяти, і вони максимально працюють "в тилу": "папа-мама, харе дивитись НТВ, ось фейсбук, ось гугл, ось це порівняй з ось цим" і т.д. Це - реальний Слав"янськ, наприклад. Цього не показують по новинам, але це невід"ємна частина соціальної дійсності. Пам"ятайте про це і згадуйте майдан: середній клас не може воювати з озброєними неадекватами. І ми не можемо засуджувати тих східняків, які відсиджуються вдома, а не лізуть в лобову.
3) Найгірше - інформаційний маховик пропаганди набрав обертів. Тут уже відмічалось про паніку, скільки можна тягнути і т.д. Неможна на нього вестись, і тим більше їхати самому воювати і когось там захищати (якщо ви не кадровий військовий, звісно). Принаймні доти, доки це не перейшло в стадію ескалації (а до цього ще не дійшло, що б там не писали журналісти). Пробачте, але не все можна зробити в лічені секунди, та й не завжди треба. Держава завжди може запустити силовий варіант - але це найостанніше, що може бути. Кажу як людина, що останні півроку досліджує міжнародні конфлікти... Фіг з ними з виборами, але якщо держава розстрілює своїх же жителів, то всі її інструменти на міжнародному рівні зводяться до звернення про гуманітрну інтервенцію. Це фактично втрата суверенітету, кінець. Або створення авторитарного режиму, в якому репресії стають нормальним явищем. Воно вам треба? І тому повестись зараз на емоційно-інформаційне "ааааа, мачі їх, вваді вайска, рускіє наступают, правітєльства нічєво не дєлаєт" - це все не в наших інтересах. Від себе скажу, що уряд працює на 7 з 10. Було 6 з 10 на початку квітня, і менше в березні. Тобто я (наскільки це взагалі можливо) оцінюю так, що Схід не повторить долю Криму, хоча ситуація дууууже подібна: силові структури та олігархи об"єдналися проти центральної влади.
4) Чому зараз зібралось півмайдану людей? Окрім всього іншого, всередині "проукраїнських сил" є також розкол на радикалів та поміркованих. Це класична ситуація, таке часто буває, коли багато політичних гравців. І зараз одні хочуть переграти інших. Ще не знаю до чого це призведе, але здається мені, що якшо зі сцени будуть кричати "бий жидів, рятуй країну", то це явна ознака включення технології дестабілізації. Цього може і не видно, але всередині правлячих кіл йде дуже сильна боротьба за владу, фактично по лінії зажраних олігархів, і тих, хто хоче працювати по новому. У перших є що втрачати, вони не зацікавлені в зміні системи, але не можуть конкурувати з реформаторами. Останні ж потребують час, щоб консолідувати свої зусилля й скинути залишки режиму. Це все відбувається на різних рівнях: від регіональних одиниць і до міністерств. Ми цього всього не бачимо, бо йде шум і вся інформаційна пушка спрямована самі знаєте куди. Але запевняю вкортре, що головна війна у нас прямо під носом. Судячи з усього, тут про це зовсім забули... Нагадаю, що через домінування "російської сторони" в інформаційному полі, об"єктивна інформація може поступати в кращому разі через фейсбук від перевірених людей, чи через особисті контакти. Знайомий з РНБО робив аналіз медіаповідомлень в соціальних мережах (ага, там і таким займаються), і у мене є для вас трохи заспокійливих, що правди там 1 з 80 новин. Особливо цікаво, що виникають якісь незрозумілі "інформагенства", якісь "свідки" з коментарями... І складається враження повного хаосу. Згоден, це пройоб нашої інформаційної політики, але буквально трохи здорового ґлузду здатні з цим впоратись. Будь ласка, будьте мудрими.

І зрештою, що робити? Моя думка така, що у кожного має бути свій майдан. І своя небесна сотня теж буде, хоча цього ще можна уникнути. На сході дуже сильна соціально-економічна напруга, відповідно це найбільше паливо для конфлікту. Як тільки держава стабілізує гривню і покаже олігархам їхнє місце (а цей процес запущено і це єдиний спосіб втримати владу: союз з меншими олігархами проти більших), то градус конфлікту впаде. Далі будуть переговори і, якщо пощастить, реформи. До цього треба дійти і не розхитувати човен. Всякі "праві сектори" і "самооборони" мають заховати сокиру війни до тих пір, поки держава в стані біфуркації. Є безліч способів підтримки і тиску - нехай ними і впливають. Я б, втім, не їхав би зараз з гарячою головою вчити людей жити - там все чудово знають, і нікого слухати не хочуть. Треба різок, тоді може дійде...

Замість висновку процитую шкільну вчительку, що брехнею весь світ пройдеш, а назад - не вернешся. Так і тут, час грає на нашу користь, якщо не сидіти зі складеними руками: тримаєм економіку, працюєм над судовою реформою (поки писав, з"явилось в темі про це якраз) і готуємо фізуху. Так і переможем.

[Maxislav]

Заехал на майдан - народу в принципе не мало, но безмолвие, просто приходят и стоят люди (перемещаются в массовке). На сцене попы читают молитвы и чето поют даже, несмотря на редкие возгласы чтобы сваливали со сцены.. все равно читают молитвы.
Самому тоже хочется что-то прокричать - но реально нечего. Ощущение - нам отрезали голову. Нет ни президента ни главнокомандующего, идти незакем и некого выдвигать..

Находятся то там то сям смельчаки что-то выкрикивают, но все затухат, нет "головы". Но всеже еще чуть чуть и народ начинает шевелиться и надеюсь таки среди ваккума всеже появиться голова хотькакаято (мож и среди толпы кто появиться посмелей и все запылает новой силой).

[Vognick]

Для ширшого контексту, рекомендую почитати історію Африки, де через постколоніальні проблеми люди живуть в такому стані як ми десятками років... А у нас теж постколоніальна війна за незалежність, нагадаю. Так от, в якійсь там Південній Родезії чи Еритреї існує олігархічний режим, який доїть своїх жителів, заодно вдало приторговує алмазами і нафтопродуктами з сусідами. Це все при цьому - частина глобальної економіки і розподілу праці. Але в якийсь момент щось змінюється, суспільство усвідомлює, що вже трохи виросло з роботи на плантаціях, і нові еліти оголошують про необхідність реформ. У відповідь режим починає закручувати гайки. От ми і на роздоріжжі. Допустимо, гайки призвели до того, що суспільство відповіло кулаками і скинуло диктатора - нові еліти біля керма, але їхній вплив слабкий. В той же час очікування населення високі - ми хочемо змін негайно! Поряд з цим, сусідні режими усвідомлюють небезпеку: якщо зараз "у них" таке, то скоро буде і у нас! Ахтунг! І починається пакт "радикалів" та "хардлайнерів" за боротьбу проти "поміркованих реформаторів". Це класична зав"язка для більшості громадянських воєн в Африці 20 століття. Сюди додаються етнічні конфлікти й базування бойовиків на територіях сусідніх держав. І от ми приходимо до ситуації: уряд щойно прийшов до влади, в апараті чи не половина чиновників лояльні до старих еліт, населення сприймає державу і олігархів як "нових таких самих" і вимагає рішучих дій. А тут ще й озброєні сеператисти і ворожа Ефіопія готується до вторження і вже відцапала частину ісконно ефіопських земель... Відповідати агресією? Окей, ви вводите війська, отримуєте локальний конфлікт й джерело регіональної нестабільності. Що далі? Далі відбувається наступне: ви включили силовий сценарій "хто сильніший, той і правий". Раптом виявляється, що ваші генерали мають власні інтереси, що силові структури вимагають платити їм не ті копійки, що ви їм давали, а нормальну ринкову ціну, або вони переходять з вашого контролю й працюють на тих, хто краще платить. Що "раптом" в абсолютно мирному регіоні вашої країни відбулась серія вибухів в публічних місцях і тепер там звинувачують "сеператистів" у провокаціях і готові голими руками йти мститися зв вбитих. Найгарячіші підриваються і їдуть зі зброює влаштовувати кровну помсту, чим активізують тих поміркованих "сеператистів", які не підтримували радикалів. Іншими словами, ви повністю втрачаєте контроль над ситуацією. Ласкаво просимо в третій світ, де завжди перемагають радикали і демагоги, що змінюють один одного в серії військових переворотів. І закінчується це все чим? Правильно - втручанням третіх держав і встановленням нових колоніальних порядків. Тому давайте винесемо з цього урок і подумаємо, чи можемо ми уникнути такого сценарію в Україні. І ще більше - чи можемо ми зрозуміти причини конфлікту!

Ре: психологія мас - це жахливе поле для маніпуяцій. Ніколи не довіряйте "лідерам".

[romm]

Цілком погоджуюся . Але іноді проблемно знайти істину .