Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ
Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 21:32

...чтобы на понты хватило и детям и внукам. Лично я этого не понимаю.
Я тоже... А что, в Эвропе понтов нет?

Я говорил о психологическом комфорте, вытекающем из разумной достаточности. Хотя понты это не просто изобретение народа - многие производители его спецом поддерживают, вся реклама на понтах держится, Эвропа в этом плане тоже загнивающая, правда, там оно завуалировано, а не выпячивается напоказ.
Востаннє редагувалось 15.12.13 21:37 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Tibor » 15.12.13 21:35

Что делать тем, кто работает за 1000 гривен на периферии, которых свозят автобусами на антимитинги и которые в своей жизни кроме телевизора и гобелена с оленями больше ничего не видели?
Формула до безобразия проста но практически невыполнима.

Прекратить смотреть телевизор. Да это очень сложно. Ломка идет месяцами. Я даже по себе заценил, от начала и до конце прошел месяц, минимум. Но я айтишник, а не шахтер. Я ставлю задачи чтобы их выполнять.

Но потом появится инет, появятся друзья дальше соседнего генделя, появятся мнения отличные от сельского главы. Всплывут одноглассники, которые уже оказывается давно в канаде, австралии, германии. Начнется переписка. Появится, скажем Коучсерфинг, возможность ВИДЕТЬ что происходит вокруг. Человек вылезет из норы и сам для себя решит кто есть зло и где причина такой нищеты.
Я тоже... А что, в Эвропе понтов нет?
Есть, но это не выпячивают, потому что смотрят на понтующегося как на идиота. И он это знает. На поверхности это не находится. "Теория разбитых окон" в действии.
Востаннє редагувалось 15.12.13 21:41 користувачем Tibor, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 21:41

Я тоже... А что, в Эвропе понтов нет?
Есть, но это не выпячивают, потому что смотрят на понтующегося как на идиота. И он это знает. На поверхности это не находится. "Теория разбитых окон" в действии.
Ух ты! Пока я корректировал/дописывал пост, ты уже ответил, причем почти слово в слово совпало :o. Однодумці? :friends:

А вообще Майдан многое чего поменял. И именно в плане "горящей соседской хаты". Но, предполагаю, цари и васалы еще народ не настолько достали, чтобы это сразу дошло до всех...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Tibor » 15.12.13 21:52

ты уже ответил, причем почти слово в слово совпало
Не совсем.

Ключевое слово "идиот" а не "выпячивать".

В Украине на понтующегося смотрят как на героя, ему завидуют, его возвышают. И он это знает. Это его мотивирует воровать еще больше, иметь еще больше охраны, показывать больше силу, демонстрировать свое превосходство. И в итоге бояться, чтобы его никто не завалил, как хама.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Trion » 15.12.13 21:56

Угу.
К власти не может прийти человек с теми качествами, которых нет у его электората. В виде уже имеющихся или желаемых.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 22:00

К власти не может прийти человек с теми качествами, которых нет у его электората.
Может. Только не путем пения гимна на майдане. О Чили ни слова :). Это не самый плохой путь. Хотя и не самый лучший.
В Украине на понтующегося смотрят как на героя, ему завидуют, его возвышают.
Это на гражданке. А в условиях, приближенных к боевым экстремальным его обычно быстро обламывают. Причем часто свои же. Личные качества всегда ценились выше обычного понта. Даже в среде отъявленнях негодяев.
Востаннє редагувалось 15.12.13 22:07 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Trion » 15.12.13 22:07

Ритуал пения гимна держит в рамках одной идеи, как и прочие действия, совершаемые массово, будь это наклеечка на рукав или скандирования.
Пение по расписанию отчасти дисциплинирует.
В будни это лишнее, сейчас как элемент сплочения. Там много сил, которые никак не вяжутся между собой, видимость единства надо.
Думаю, что когда был штурм 11, исполнение гимна в лоб силовикам с поднятыми украинскими флагами ещё и недурственная психологическая атака. Такой когнитивный диссонанс идти от имени державы против самой державы может раскачивать умы.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Wityk » 15.12.13 22:11

А что, в Эвропе понтов нет?
Они (люди) настоящие.
А если утверждать, что есть понты, то у нас понты на понты там.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 22:14

Ритуал пения гимна держит в рамках одной идеи...
Та я немного не о том... А о более радикальных методах прихода к власти. Но это сейчас не к месту - только гражданской войны нам еще не хватало. Меня больше волнует тот же вопрос, что и тебя: евроинтеграция это просто повод для недовольства, но кто осмелится предположительно высказаться о конечной цели Майдана? Вектор то понятен... А вот методологии я не вижу. Чистая импровизация и энтузиазм.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Tibor » 15.12.13 22:16

Это не самый плохой путь. Хотя и не самый лучший.
Украины в этом списке нет
В отличие от России. Это большое достижение.

В любом случае при бурном развитии событий будет получена модель Югославии. Чего так хотят в Кремле.
К этому приведут рано или поздно, хоть в 2014, хоть в 2024, так как в отличие от Майдана в Кремле помнят свою цель.


З.Ы. А елка у вас клевая :girl_flag

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Trion » 15.12.13 22:21

Varyat
Мне лично не нужна сейчас ни Европа, ни Россия. И я не ради этой дилеммы в процесс включился. Ни одна из сторон не поставит интересы Украины выше своих и ни одна сторона не сделает того, что мы должны сделать для себя сами.
Но если ЕС — это единственный возможный способ не попасть в тень России, раз вопрос уже не стоит расти самим по себе, а только в чьём-то составе, пусть лучше будет ЕС.
При всём уважением к моим русским корням.
Востаннє редагувалось 15.12.13 22:25 користувачем Trion, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
beavertu
* * * * *
Повідомлень:1452
З нами з:6.5.09 22:37
Стать:чол
Звідки:Киев, Подол

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення beavertu » 15.12.13 22:22

Не евроинтеграция уже повод недовольства, когда ее не подписали на майдане ночевало немного студентов и вот когда их зверски избили тогда общество
и взорвалось, евросоюз ни куда не денется, это дело времени, главное не стать второй Белорусью.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 22:26

В любом случае при бурном развитии событий будет получена модель Югославии. Чего так хотят в Кремле.
К этому приведут рано или поздно, хоть в 2014, хоть в 2024, так как в отличие от Майдана в Кремле помнят свою цель.
Ой, не накаркай, братику... У нас есть всё для такого сценария, запад-восток могут и запамятовать, что они все одинаково украинцы, а Россию с её имперскими замашками я всю жизнь воспринимал только в образе врага, собственно они сами всегда старались быть пугалом, только сейчас фотопленочка уже четко проявилась...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Tibor » 15.12.13 22:31

главное не стать второй Белорусью.
Белорусью вряд-ли можно стать. Там только одна семья, а здесь несколько. Сколько стоит киллер знаешь? Почти нашару.
Тут только на мировую могут идти.

А вот развалиться очень даже вероятно. Западенцы вообще 20% давно в Европе. Каждый пятый уже там в той или иной степени, сначала на заработках, потом на ПМЖ. И на любое давление будет ответ один. Збруч - историческая граница польского региона Kresy.

Но ЭТО и есть цель кремля. Именно против такой модели разрешения конфликта и нужно вести информационную борьбу.
Цель семей просто разделить сферы влияния, не потеряв позиции. Против этого майдан не выстоит и выдохнется раньше.

З.Ы. Что-то я много пишу. Прошу прощения. Лучше жевать...

Ушел в сумрак.
Востаннє редагувалось 15.12.13 22:33 користувачем Tibor, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
ВелоДім
SiteAdmin
Повідомлень:3969
З нами з:18.9.09 19:25
Стать:чол

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення ВелоДім » 15.12.13 22:32

Зображення
Я долго не мог понять, с чем у меня ассоциируется Майдан. Это и не революция, и не беспорядки, и — уж тем более — не Болотная. Не «оккупай». Это и не война. И не протест как таковой — в его чистом виде. И даже не противостояние с властью, несмотря на баррикады и блокаду площади военными грузовиками. Да, и протест, и революция — все это здесь есть, но это все — вместе, такой бульон из социальных и политических явлений, понемногу от каждого. Ни одно из которых не является превалирующим и не может характеризовать Майдан полностью.
Spoiler
Show
Но сегодня, глядя на концерт, многотысячную толпу в три часа ночи, даже и не собирающуюся расходиться, дежурство и пересменки на баррикадах, полувоенную организацию, армейские палатки с надписями «первая сотня», «вторая сотня», перегораживающую Крещатик баррикаду, которую теперь именуют «Козацьким редутом» — понял.

Майдан — это Сечь. Та самая Запорожская Сечь, о которой мы все читали у Гоголя.

Тот самый полупоходный-полувоенный-полугражданский образ жизни, который и связывается у каждого с казаками.

Майдан — это территория воли. Не свободы и не вольницы, а именно воли — это украинское слово лучше всего характеризует происходящее здесь.

И баррикады, которыми «протестувальники» оградили свою площадь, защищают не этот конкретный клочок земли, а именно саму их «волю», их право жить так, как они хотят сами, а не так, как им навязывает власть. Да и власти здесь как таковой нет.

Майдан — это сообщество свободных людей, не признающих над собой никакой власти, кроме той, которую они готовы признать над собой сами. «Нет власти аще от Майдана».

Три лидера оппозиции — Кличко, Тягнибок и Яценюк — не являются здесь командирами. Они не могут заставить Майдан сделать то, что он не хочет, и не могут заставить его отказаться от того, что сделать он уже намерился. И даже на прошедший круглый стол с президентом Януковичем лидеры спрашивали у Майдана мандат. И Майдан им этот мандат выдал. Именно Майдан разрешил им пойти и переговорить с противником от имени людей, сделав их ретрансляторами свой воли, а не наоборот. Никакого сговора с властью здесь не может быть в принципе. Его просто не примут.

Майдан — вообще сам по себе. Это отдельный организм, отдельный институт общества, умеющий самоорганизовываться и саморегулироваться. Прямая демократия.

Народное вече, гурт со скрипками и нечто похожее на курень в Горсовете, который эти люди охраняют. И на входе в который заставляют всех снимать шапки — из уважения к товариществу собравшихся здесь людей.

И множество людей в казацких шапках, шароварах, полковничьих одеждах и прочих национальных костюмах позапрошлого века, с оселедцами на выбритых головах и длинными усами до плеч, из которых попыхивают тютюном длинные кривые казацкие люльки — удивительным образом смотрятся здесь уместными, в своей среде, хотя в любых других обстоятельствах казались бы ряжеными.

Как и многочисленные священнослужители все конфессий, которые во время штурмов выходят вперед баррикад, вместе со всеми, и стоят перед людьми, а не за их спинами.

Вера вообще здесь очень органична. Трехчасовой молебен тем утром, когда Майдан узнал, что он оказался в блокаде, крестящиеся на баррикадах люди с касками в руках, рождественские ясли, уже установленные около елки — все это вполне соответствует месту и духу. Вера, оказывается, действительно может вести людей за собой, если не ставит себе цель превращать их в бездумных фанатов. И даже плакат «Нехай живе св. Миколай, дiда Мороза геть!» не раздражает.

И гимн, когда тысячи людей стоят, приложив руку к сердцу, и поют «душу й тило мы положим за нашу свободу и покажем, що мы, браття, козацького роду».

Запорожская Сечь как она есть. Хортиця. Тарас Бульба. Воля.

«Слышишь ли ты меня, батько? Слышу!»



Во время штурма победитель Евровидения-2004 певица Руслана стояла на сцене всю ночь. Призывала милицию остановиться, призывала удержаться от избиений, говорила, что это мирный митинг. К слову, она, по-моему, вообще не спит. Каждую ночь каждый час исполняет со сцены гимн. Ночует в Доме профсоюзов, вместе со всеми — на полу. А потом, когда силовики, так и не сумев пробиться через огромную, пришедшую на подмогу массу людей — киевляне, узнав о начале штурма, стали приходить пешком со всего города, брали каски и становились в строй, и в какой то момент их стало так много, что у милиции просто не хватило сил и прозвучала команда «щиты на землю» — со сцены сканидровали: «Мы — нация! Мы — нация! Мы — нация!»

И они действительно нация. Депутаты Верховной Рады стоят вместе с людьми на баррикадах. Перед людьми. Защищая своих избирателей собой. На Лютеранской они вставали перед бульдозерами. Вы можете представить депутатов Госдумы, вставших на Болотной между полицией и протестующими гражданами и не дающих полиции избивать людей? Таксисты везли людей в ту ночь на Майдан бесплатно, объявив об этом в соцсетях. Гостиницы пускают обогреться и оправиться всех желающих. Действительно всех — в том числе и милиционеров. Это довольно странное зрелище, когда в одной очереди в туалет стоят и бойцы «Беркута», и «митинговальники». Как здесь говорят: «Те, кто в красных касках, те — наши. Те кто в черных — тоже наши, просто они еще не знают об этом». Хостелы дают жилье. Автомобилисты оставляют на стенах объявления о готовности безкоштовно — то есть бесплатно — отвезти людей домой. Люди везут еду, дрова и солярку со всего города. Поток поддержки лагеря не прекращается тут ни на час. Группа крымских татар приехала и неделю варила плов в огромном казане. А Мисс Украина-2013 в качестве обычного волонетра разносит по лагерю чай замерзшим людям. Я вижу ее каждый день. В последнее время она работает, спрятав лицо за медицинской маской, чтобы лишнее внимание не мешало исполнять топ-модели низовую — но главную сейчас — работу.
http://www.snob.ru/selected/entry/69375



Кто и зачем перевернул флаг Украины?
Зображення
22.08.2013 15:57:27
Революция — это переворот
Зображення
Spoiler
Show
В 1918–м году Центральная рада во главе с первым президентом Украины Грушевским утвердила желто–синий прапор. «Вверх ногами» перевернул его москальский монархист Скоропадский. У движения ОУН–УПА Степана Бандеры флаг тоже был перевернутый — сине–желтый — как и сейчас, согласно Конституции. Сколько же еще времени мы будем носить перевернутый флаг Украины?


Вот этот — желто–синий — наш настоящий флаг!

Золотое, желтое символизирует Творца, Бога–Отца и вообще — Высшую Духовность. Синее же — это все земное, а также свобода выбора, которой Творец наделил свои творения в надежде, что они не будут ею злоупотреблять.

Толкование о синем небе и золотых нивах, принятое сейчас, — довольно примитивное. Оно сомнительно уже потому, считает, например, творческий директор общественного объединения «Образованная Украина» Анатолий Мицкан, что в действительности цвета нашего флага издавна символизируют две главные стихии природы и человеческого бытия — огонь (желтый цвет) и воду (синий). Логично предположить, что только сочетание «желтый — сверху, синий — снизу» отражает вечную симметрию — божественную гармонию этих стихий. Иначе же, если разместить их наоборот, это будет означать нарушение миропорядка, катастрофу, при которой вода гасит огонь …

Именно такую, золото–голубую символику и принесли когда–то трипольцы во времена грандиозного переселения народов из Северного Причерноморья за три тысячелетия до н. э., в частности и в Индию, где она сохранилась до наших дней в первоначальном виде. Эта страна буквально вся украшена таким сочетание цветов. Но там вы нигде не увидите, чтобы синее доминировало над желтым…

Некоторые типа историки говорят, что в Киевской Руси не было желто–синих цветов на флагах. Это — неправда. Князя Владимира называли «Красным солнышком» не потому, что он напоминал солнце, а потому, что центральным элементом на его флагах было Солнце. Русичи поклонялись Солнцу — и поэтому желтый цвет был главенствующим цветом дохристианской символики Руси. И тот же Лев на гербе города Львова взялся там не потому, что по околицах города когда–то бегали львы, а потому, что Лев — древний символ бога Солнца (Митры у персов, богов Солнца Даждьбога–Хорса—Ярилы — у славян). И Киев в 980 году был отвоеван князем Владимиром фактически от варягов под флагами солнечных богов — Даждьбога и Хорса, и в Киеве была восстановлена власть славян. (Год 988 и последующее падение славянских богов — это тема отдельного разговора)

Предлагаю ознакомиться с квалифицированным исследованием этой темы, чье резюме однозначно–исчерпывающе отвечает на вопрос, каким быть Государственному флагу Украины — сине–желтым или же желто–синим:

Однажды еще в начале 1992 года китайская художница Мао Мао попросила на одном творческом мероприятии тогдашнего Президента Украины Леонида Кравчука сделать все от него зависящее, чтобы в только возникшей самостоятельной Украине прежде всего изменили размещение цветов на главном государственном символе — сине–желтом флаге. Дескать, если он и дальше будет оставаться таким же, то под этим сочетанием цветов страну ждет неминуемая деградация, измена, упадок и, наконец, крах. Ведь синее сверху и желтое снизу, по словам художницы, образуют гексаграмму «Пи». А это, согласно классической китайской Книге перемен «И–цзин», — одна из четырех наихудших комбинаций. И расшифровывают ее так: «Будьте бдительны и предусмотрительными. Не беритесь ни за одно важное дело, потому что оно скорее не сбудется, чем сбудется. Ваше окружение не понимает вас, вы без всяких оснований ссоритесь с друзьями».

Тогда как обратное размещение цветов, когда желтое расположено вверху, а синее — внизу, образует совершенно иную гексаграмму «Тай», которая означает: «Расцвет. Малое отходит. Большое приходит. Счастье. Развитие».

Однако Л. Кравчук, которого поэты–нардепы убедили, что сине–желтый флаг символизирует мирное небо и золотую украинскую пшеницу под ним, тогда отшутился: что полезно, мол, для китайца, то для украинца — смерть и наоборот. А жаль. Ибо, как видим, китайская художница, похоже, была права. По крайней мере 20–летняя история нашей независимости продемонстрировала как в политической, так и в социально–экономической жизни государства именно то, от чего предостерегала Мао. Словом, «перевернутость» нашего флага, которая искажает эзотерическую сущность символа, очень быстро сказалась на Украине.

Жаль также, что советские поэты (экс–коммунисты), которые тогда были главными советниками президента по вопросам государственного строительства, не ведали или не хотели знать, что украинская революция 1917–го года в Киеве, украинизация подразделений царской армии на фронтах Первой мировой войны и на Черноморском флоте происходили под желто–голубыми, а не сине–желтыми флагами. Под желто–синим флагом шли в бой украинские юноши под Крутами. Бывший глава Генерального секретариата Владимир Винниченко впоследствии писал: «…Ми рішуче нічого не міняли в суті тої державності, що була за часів Тимчасового уряду… Ми тільки міняли національну форму її — замість біло-синьо-червоного прапора ми вішали жовто–блакитний». Именно это сочетание красок председатель Центральной Рады Михаил Грушевский предложил тогда для основного символа УНР.





Почему же впоследствии гетман Скоропадский и главный атаман Петлюра перевернули флаг, точно не выяснено до сих пор. Может, под влиянием сине–желтого флага ЗУНР, идеологи которой, очевидно, формировали государственную символику по принципу «лишь бы не так, как у поляков», в которых светлая (белая) полоса размещена на национальном флаге вверху? А может, Павел Скоропадский, скинув Центральную раду, просто перевернул флаг, чтобы символически ознаменовать переворот? Как бы то ни было, но на крестьянском съезде Скоропадский представил перевернутый флаг и объяснил: синее — это небо, а желтое — поля пшеницы. Это представление господствует и поныне. Мол, украинцы являются хлебопашеской нацией, поэтому ее естественным символом является сине–желтый флаг. И при этом не учитывается, что небо бывает синим чрезвычайно редко, ведь в солнечный день оно обычно голубое (поэтому для обозначения неба и пшеницы флаг должен быть голубовато–желтым).

О неестественности, опасности сочетания синего цвета над желтым, кроме «И–цзин» (кстати, еще не было ни одного случая, чтобы пророчества из этой книги не сбывались), есть свидетельства толкования значения цветов и их комбинаций также из других потаенных источников. Скажем, древнюю эмблему создания мира из хаоса и борьбы, и единства двух противоположных принципов в восточной философии, известной как «Ян–Инь», передают именно этими цветами. Желтое, или золотое, Ян означает «свет, тепло, небо, активность, мужской принцип, солнце». Зато синее Инь символизирует тьму, холод, землю, пассивность, женский элемент, месяц. Что же бывает, когда земное и пассивное доминирует (т.е. размещено сверху) над небесным и активным, пожалуй, объяснять излишне. Из истории хорошо известно, что происходило с теми делами, движениями, странами, которые продолжались, возникали, развивались под знаком такого противоестественного сочетания этих цветов. Они словно заранее были запрограммированы на неудачу.

Или же возьмем Фэн–шуй. По этой традиции, размещение синего (воля) над желтым (мудрость) означает «Закон упадка», т.е. прогрессирующую деградацию, несчастье, хаос. Тогда как обратное сочетание красок — желтое над синим — означает гармоничное сочетание Неба и Земли, мужского и женского, сильного и гибкого, что обещает развитие, благосостояние, счастье.

С сакральной точки зрения желтый цвет обозначает активное, творческое, солнечно-огненное, духовно-божественное начало, а голубой – пассивное, влажное, консервативное, которое требует активизации и одухотворения. Изображение же на флаге синего над желтым свидетельствует, что нация признает господство пассивного над активным, консервативного над творческим, материального над божественным. Это мировоззрение противоречит естественному состоянию Вселенной и является разрушительным. Под таким флагом государство запрограммировано не на развитие, а на упадок.

Об этом же возвещает и арийская традиция. Исследователи утверждают, что духовный вождь величественного арийства Рама избрал своим сакральным символом желто–синий штандарт. Ибо он означает гармоничное сочетание небесного огня (РА) и земного вещества (МА). Это также демонстрирует естественное превосходство духа (золотое, желтое) над материей (голубое, синее). Тогда как расположение красок с точностью до наоборот, кроме всего прочего, еще и искажает святое имя Рама на Мара (призрак, привидение, или же и зомби, по–современному).

Идеолог концепции «Перехода–IV» и редактор одноименного журнала Игорь Каганец говорит, что «нынешний сине–желтый государственный флаг Украины не сулит ей ничего хорошего, поскольку декларирует извращенное доминирование пассивной материи над активным духом. Хотя, надо сказать, он точно соответствует нынешнему временному положению деградации и духовной тьмы в Украине». А повлекло такое состояние как раз принятие искаженного символа вместо правильного.

Собственно, и по православным канонам иконописания, которые известны еще из Византии, золотое, желтое символизирует Творца, Бога–Отца, нимб Бога–Сына и вообще — Высшую Духовность. Синее же — это все земное, а также свобода выбора, которой Творец наделил свои творения в надежде, что они не будут ею злоупотреблять. Но мы видим, как пользуются этим даром люди. А также знаем, куда завела безответственная свобода бывшего командира небесного воинства на имя Денница, что более известный как Люцифер.

По правилам же геральдики, флаги обычно образуют на основе гербов, которые возникли раньше, чем знамена. Поэтому цвет верхней полосы полотнища диктует цвет самого знака, а нижней — гербового поля. Если герб, например, Польши — это белый орел на красном фоне, то соответственно и флаг бело–красный. Поэтому если герб Украины — желтый трезубец на синем поле (или даже если взять герб Галицко–Волынского княжества — золотой лев на синем фоне, то и флаг должен быть желто–синий, а не наоборот.

Нынешний флаг Украины называется сине–желтым, поэтому верхняя его половина является синей (главный цвет), а нижняя — желтой (вспомогательный цвет). Соответственно, согласно законам геральдики, на государственном гербе должен изображаться синий трезубец на желтом фоне. Однако в действительности мы имеем желтый трезубец на синем фоне. Но тогда главный, желтый цвет должен быть вверху нашего флага, а не наоборот.

Мировая философская, политологическая и социологическая мысль не слишком много внимания уделяет вопросу символов. И не удивительно, ибо современное человечество как цивилизация потребления — это так называемое общество знаков. А знаки отличаются от символов так же, как, скажем, буква — от живого звука, который она обозначает. Известный современный сербский философ Светислав Басара, который достаточно серьезно относится к затронутому вопросу, считает, что «символ — это такая вещь, без которой действительность является неполноценной. Это своеобразные обменные пункты, через которые энергия высшей реальности истекает в мир явлений … А неправильная интерпретация символа имеет, так сказать, коррозионное воздействие на действительность».

Интересно бы в этом ключе рассмотреть флаги других государств и посмотреть, образно говоря, какую действительность они отражают. Бросается в глаза, например, что в тех государствах, которые на своих знаменах сохранили традиционные символы, например, крест (как в Швейцарии, скандинавских странах, в Великобритании), реалии намного лучше, чем там, где выбрали на роль национальной символики пентаграммы и другие инфернальные символы. Скажем, сейчас одно из первых мест в мире по уровню жизни занимает Норвегия, на государственном флаге которой изображен бело–синий крест на красном фоне. Среди последних же стран по этому показателю — Мозамбик, чьей символикой являются скрещенные мотыги и автомат Калашникова на фоне желтой пентаграммы.

Можно сказать: это потому, что Норвегия богата полезными ископаемыми, а Мозамбик разрушен общественными войнами. Но в действительности все могло быть по–другому: сначала выбрали символы (соответственно крест и автомат Калашникова), а уже потом как следствие кому достались расцвет, а кому — постоянные военные конфликты.

Направление культурно–цивилизационных преобразований задается духовно–мировоззренческим импульсом. Концентрированным выражением мировоззрения является символика. Поэтому символика должна соответствовать модели того будущего, которого мы стремимся. Правильная символика программирует правильное будущее.

Подготовил Анатолий Герасимчук
по материалам статьи
Евгения Романишина (sd.org.ua)
и других открытых источников

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Trion » 15.12.13 22:47

Что-то я много пишу. Прошу прощения. Лучше жевать...
Нормально ты пишешь. Ту Европу, о которой тут многие знают только по лозунгах и речёвках, ты уже видел изнутри.
Живые люди лучше чем картинки и копипаста непонятного кого.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 22:49

Moder 666, спасибо! Отличный пост, очень вдохновляющий!
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
ВелоДім
SiteAdmin
Повідомлень:3969
З нами з:18.9.09 19:25
Стать:чол

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення ВелоДім » 15.12.13 23:09

Moder 666, спасибо! Отличный пост, очень вдохновляющий!
Вам спасибо. И тем, кто дал мне "кнопку*, чтоб троллей ( вновь регистрирующихся) грохать :vik:
Дополнил предыдущий свой пост :gerl:

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Tibor » 15.12.13 23:14

Дополнил предыдущий свой пост :gerl:
WOW. Прям по антиутопии Оруэлла 1984. Огромное спасибо. Ушел учить историю.

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень:2577
З нами з:23.7.09 00:58
Стать:чол
Звідки:Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Uda4nik » 15.12.13 23:24

:offtopic
Кто и зачем перевернул флаг Украины?
Надеюсь, на этом фото - просто по недосмотру (нам флаг районной тусовки при заказе прошили под древко "вверх ногами")
Наука о флагах, вексиллология, объясняет размещение флага в перевернутом виде сигналом бедствия или поражением в войне. Запрещается вывешивать флаг перевернутым (за исключением специально оговоренных случаев). Дипломатический этикет расценивает переворачивание государственного флага как унижение. На флоте перевернутый флаг означает сигнал бедствия. Перевёрнутый флаг — это международный знак, означающий, что страну охватило большое горе, что она находится в опасном для жизни, критическом состоянии и просит о помощи.
(С) http://podflagom.net/2012/03/chto_oznachaet/

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Varyat » 15.12.13 23:32

Чего к флагу прицепились? Это ли сейчас главная проблема? И так от Украины, кроме герба и флага, почти ничего не осталось (утрирую, конечно). Главное, чтоб не триколор... А то еще сложнее будет цвета местами перетасовывать :).
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Moderator
ОКО Всевидяче
ОКО Всевидяче
Повідомлень:2005
З нами з:22.6.07 16:46

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Moderator » 16.12.13 04:58


Надеюсь, на этом фото - просто по недосмотру (нам флаг районной тусовки при заказе прошили под древко "вверх ногами")
/
Текст под спойлером читали ? :duma:
Если его уже один раз *развернули*, то это очень спорный момент - какой считать истинным.
Может это и есть сигнал к бедствию - просто никто не догадался до этого додуматься...последние 95 лет ..
p.s. если есть желание обсудить - могу вынести в отдельную тему 8-)

Спасибо Журавлю за то, что помогал коротать сегодня ночь хорошей песней и веселыми зажигательными шуткам
phpBB [video]

http://www.ot-vinta.com

Отдельное спасибо за то, что не забыл поздравить Азарова с д.р.

phpBB [video]


Отдельное спасибо Руслане :molba:
Я уже сплю стоя дома, а она всё ещё на сцене прыгает :o :friends:

p.s. пока думал размещать ли письмо Рыбчинского младшего Ахметову наткнулся вот на это
Spoiler
Show
Ira Bi поделилась статус.
2 декабря
10 мин .назад беспрецендентный ,уже исторический факт!!! Впервые в истории украинского шоу -бизнеса я,Билык Ирина ,Народная артистка Украины..выиграла суд с газетенкой Тайны Звезд по делу о недостоверной и перекрученной информации ,порочащей мою честь и достоинство!!!! Артисты,друзья,!!!!!!! Не бойтесь призывать к ответу Желтушников!!!! На моем примере и потрепанных нервах вы должны знать:-Правда Есть!!!!!!!в Украине!!!!!
н а р о д н а я !
:eek:
Любіть Україну у сні й наяву,
вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов'їну.

Аватар користувача
Крикс
*********
Повідомлень:4300
З нами з:12.5.06 10:42
Стать:чол
Звідки:Киев, БоБайкер

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Крикс » 16.12.13 10:58

Запощу свои наблюдения за наблюдающими:
1. Брат, проживший 15 лет в США, вернувшийся в Москву:
В первый же день, выходя на Майдан, сбросил ему смс, чтобы он не верил российским СМИ. В ответ вечером он мне перезвонил и сказал, что болеет за нас, а смотреть заказные новости перестал до отъезда в США. В 2004-м он еще был в США и с восхищением слушал, что у нас происходит. Позже у него сложилось впечатление, как в анекдоте "Яка країна - такі й теракти". Сейчас похоже, что происходит переосмысление переосмысленного.
2. Родня с юго-востока Украины (Кривой Рог), Крыма и из России (Череповцы):
Полное непонимание происходящего. Тезисы "Хотели в Европу ну и получили, как в Европе раздают", "Делать вам нефиг", "Вам сухари сушить и высылать уже сейчас?".

При этом вторая категория бывает за границей. Из этого я делаю вывод, что радикальное изменение мировоззрения произошло только в результате жизни в демократии. Туризм в демократию оставляет после себя только анекдоты про пидерастию и планокуров.
Si vis pacem, para bellum.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Wityk » 16.12.13 11:23

радикальное изменение мировоззрения произошло только в результате жизни в демократии. Туризм в демократию оставляет после себя
Я бы сказал, что расширяет мировоззрение опыт. И демократия здесь ни при чём.
Поездить по миру, пожить там или там - это бесценный опыт.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Boombox
* * *
Повідомлень:439
З нами з:19.2.06 23:14
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Евромайдан. новости и ситуация

Повідомлення Boombox » 16.12.13 12:28

Думаю сделать однозначную метку сборки велосипедистов / велокиевских / тех кто в теме (не важно на байке или пешком) и прицепить на йолку.
Нужны старое колесо 24+ без резины и внутренностей втулки в любом состоянии, кусок цепи звеньев на 20 (или соберем из кусков), катафоты.
Есть выжимка, немного катафотов и цепи 5 звеньев.
Что скажете?
Востаннє редагувалось 16.12.13 14:24 користувачем Boombox, всього редагувалось 1 раз.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа


Повернутись до “Будуємо нову країну”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей