ну вот, дождались...

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:06

О каких безумных,ни с чем не сравнимых сверх опасностях,твердят все велосипедисты? :duma:
Абисняю. Иногда бывает авто проезжают, по мнению велосипедиста, слишком близко от руля. Пугаются. Реально стремно. Но, тем не менее, реальных зацепов единицы. И, опять же, не нужно ехать облизывая бордюр - держите метр в запасе чтобы вильнуть рулем вправо когда чувствуете что сзади едущее авто не выдерживает безопасный интервал.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:06

Ну по осевой ездить не надо чтобы обгонящие вылетали
Я шел 30 см от обочины.

И вы непоняли. Они друг на друга ложат с прибором. Не хочется как-то быть разменной монетой в игре жлобов.
Востаннє редагувалось 30.5.13 22:07 користувачем BlackFire, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:06

Ну если уходя от столкновения я улечу куданить и просто сломаю себе руку меня тоже это неособо обрадует.
Так на дороге нужно быть внимательным и постоянно оценивать обстановку, оставлять себе место для маневра чтобы не уходить в бордюр, например, и не улетать.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:08

Я шел 30 см от обочины.
Я понял о чем вы. Едучи на велосипеде кажется что авто едет прямо в вас. На самом деле это не так. И оставляя себе 30 см на маневр вы сами себя ограничиваете в безопасности.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:09

Ну если уходя от столкновения я улечу куданить и просто сломаю себе руку меня тоже это неособо обрадует.
Так на дороге нужно быть внимательным и постоянно оценивать обстановку, оставлять себе место для маневра чтобы не уходить в бордюр, например, и не улетать.
Сильверс привел пример количества погибших велосипедистов. Но статистики травм поменьше то у него нет?

Аватар користувача
SilverS
ничего не осталось
ничего не осталось
Повідомлень:3083
З нами з:23.4.05 02:41
Стать:чол
Звідки:Киев,Харьковский

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення SilverS » 30.5.13 22:14

У меня нет,у АВК-есть,где-то приводил порядка 64 с травмами дтп,45:55 по вине. и 2464 травмированных без велосипеда.
Я просто понять не могу почему если,я ,именно конкретно я,почти наверняка если погибну/травмируюсь то НЕ на велосипеде,должен выступать за безопасность себя на вело,а не себя-пешехода и тем более себя-водителя/пассажира? Ну это ж противоречит основам логики?? :o

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:16

Я шел 30 см от обочины.
Я понял о чем вы. Едучи на велосипеде кажется что авто едет прямо в вас. На самом деле это не так. И оставляя себе 30 см на маневр вы сами себя ограничиваете в безопасности.
Во первых.
Никакого обмана зрения.
Впереди идущая машина ушла на встречку. На встречке было то же самое.
Это выглядело, как по 2 машины в ряд навстречу. Оттормаживались водилы на своих полосах.
Во вторых
Справа у меня грунтовая обочина. Приходилось вжиматься. До этого уже один кендель на встречной совершал обгон поравнявшись с нами. Прошел меньше метра от руля у меня. Видел что мы едем, но забил и совершал обгон по встречной имея в момент обгона на встречке двух велосипедистов. Я б словил бы километров эдак под 150.

Сколько потом ездил за такой короткий промежуток времени столько стремных моментов с водятлами ещё не встречал.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:17

У меня нет,у АВК-есть,где-то приводил порядка 64 с травмами дтп,45:55 по вине. и 2464 травмированных без велосипеда.
Я просто понять не могу почему если,я ,именно конкретно я,почти наверняка если погибну/травмируюсь то НЕ на велосипеде,должен выступать за безопасность себя на вело,а не себя-пешехода и тем более себя-водителя/пассажира? Ну это ж противоречит основам логики?? :o
А о чем конкретно спор идет собственно?

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:20

Прошел меньше метра от руля у меня.
А, ну это нервы надо сначала подлечить все же. И не принимать всё близко к сердцу. У меня в 20 см авто пролетают от руля, а мож и меньше - и ниче. И не раз. И всё тип-топ. А тут аж меньше метра - туда еще один велосипедист рядом поместился бы! А еще страшно когда в этих 20 см от тебя проезжает миксер. Во тут реально стрёмно и страшно. Но, в принципе, и безопасно, если разобраться.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:24

Ну он на взлет шел. Пятница была. Все из города торопились ближе к вечеру свалить. А мы в сторону Киева ехали.
И так машины не 60 шли :) А тут он ещё и обгонял с хорошим воем. Когда сзади незамечаешь. А тут видишь его, видишь что прет на тебя почти и как разгоняется конкретно.
Появляется желание свалить вообще на обочину. Ибо он машину поменяет, а мне жизнь не поменяют.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:27

За городом машины и не обязаны ехать 60. Где вы такое вычитали?
А то что вы видели - да, психологически очень страшно, тут бесспорно. Но практически быстрее уж догонят четко сзади при шашковании и опережении справа. В России так один велосипедист погиб. Правда сколько у нас в этом году погибло людей на остановках общественного транспорта из-за вылета на них машин... :o . На веле явно безопаснее.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:35

Там села рядом. Так что часто в черте ехали. Оттуда и 60.
Так 2 или 3 раза так обгоняли. И каждый раз в момент обгона машины равнялись на встречке с нами. При том участки были или прямые (и могли пройдя нас обгонять) или почти закрытые (шанс нарваться на встречную машину).

У нас все хороши и кладут на других. И водители и велосипедисты и пешеходы. Все нарушают и плюют на других участников движения, но к себе хотят самого лучшего обращения. Поэтому штрафами надо штормить всех одновременно или бестолку.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:38

Ну и опять же, это вы приводите примеры загородной трассы. Там и тротуара-то, поди, нету. Ехать по обочине вам никто там не запрещает. В городе таких проблем не возникает и ездить по тротуарам не нужно.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:43

Ну и опять же, это вы приводите примеры загородной трассы. Там и тротуара-то, поди, нету. Ехать по обочине вам никто там не запрещает. В городе таких проблем не возникает и ездить по тротуарам не нужно.
Я в последнем абзаце обобщил. И имелось ввиду, что если водители ложат с прибором на себе подобных, то в местах, где начинаешь понимать, что тут это ярковыражено, лучше бы проехать тротуаром, чем получить травму в результате лихачества водителей. Они друг-другу на 5кмч фары побьют, а меня если зажмут, то я катафотой неотделаюсь :)

Аватар користувача
catforalice
* * * *
Повідомлень:843
З нами з:12.3.10 20:57
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення catforalice » 30.5.13 22:44

Ага, то есть, когда я на скорости в 20см "оближу" пешехода - это ужас-ужас, а водители вылетая на встречку впритирку пролетая мимо меня под сотку, это ничего, это мне так просто кажется или нервы шалят.
Вы всерьёз полагаете,что водители контролируют ситуацию? Да они друг друга не видят, да что там, под фуры умудряются подлазить.
Насчет стробоскопов кстати, есть отличные мигалки задние, с помощью которых реально можно мимикрировать под ГАИ. Забыл как называется, на веловыставке был целый стенд с такими.
"Не валяйте дурака. Динамоключ и чтение надписей - это американский путь развития. Это добровольный отказ от прямого познания действительности!"

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 22:48

А еще страшно когда в этих 20 см от тебя проезжает миксер. Во тут реально стрёмно и страшно. Но, в принципе, и безопасно, если разобраться.
Стремно это 3-4 фуры на хорошей скорости в в полуметре. И разборы пофиг ибо воздушным потоком шатает влево-вправо.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:53

Конечно если есть какой-то особо аварийно опасный участок его можно и нужно объезжать по тротуару. В Киеве это Московский мост, мост метро, например. Вот их точно лучше всего по тротуару проезжать для собственной безопасности.
Когда вы оближете пешехода на тротуаре где вас стоять не должно - это ужас-ужас и нервное потрясение для ни в чем не виновного пешехода.
Когда возле вас как транспортного средства проезжает другое транспортное средство, при том и вы и оно находитесь там где вам и положено по ПДД, т.е. на дороге и ожидаете появления один другого - то ничего в этом ненормального нету. Это ведь дорога. Конечно на ней ездят автомобили. И контролировать ситуацию должны не только водители но и велосипедисты, а не представлять себя божеством и пусть весь мир обождет. Так не будет. Рулем нужно работать и велосипедисту.
Кроме задней мигалки на велосипеде крайне полезна и передняя. Кроме всего прочего в тянучках впереди стоящие машины сдвигаются чтобы пропустить. Без стробоскопа они вас даже не заметят.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 22:54

Стремно это 3-4 фуры на хорошей скорости в в полуметре. И разборы пофиг ибо воздушным потоком шатает влево-вправо.
Где вы такое в городе нашли? Они тут разогнаться до хороших скоростей физически не успеют.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 23:08

Не в городе было, но в городской черте.
А при езде по тротуару нужно незабывать что вы в гостях :) и пешеход тут хозяин. Даже если тупит это его право.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Maksym » 30.5.13 23:35

Да. Но это понимает очень мало велосипедистов. И, согласитесь, это не езда.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення BlackFire » 30.5.13 23:52

Да. Но это понимает очень мало велосипедистов. И, согласитесь, это не езда.
Как правило не езда. Скорее как исключение. Комфорта маневрировать между пешеходами и держать маленькую скорость конечно никакого.

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень:4881
З нами з:24.3.06 20:17
Стать:чол
Звідки:Киев, проспект Победы

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення TIGOR » 31.5.13 00:23

Ребята, расслабтесь...
На Евро-2012 на весь Киев было аж 12 велополицейских.
Хорошее начинание - научили людей в белых футболках и белых носках на велосипедах ездить.
Насмотрелись "Спасателей Малибу". :empathy
После Евро их как ветром сдуло.

Вы что, думаете, что за вами по тротуарам будут гоняться на полицейских машинах?
Или полуторацентнерный сержант вылезет из консервы
и будет бегать за вами, пытаясь выписать штраф?

Автомобилист может проехать и остановиться в любом месте (даже под знак),
если ему надо выгрузить из машины что-нибудь (или кого-нибудь из багажника).
Точно также и велосипедист может съехать на тротуар к ближайшему ларьку за мороженым или банкой пепси.
А если любимого мороженного в ларьке нет,
и соседний ларек находится в соседнем квартале, так это, никого не должно беспокоить...
Вы паркуетесь... #crazy_pilot
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

Аватар користувача
Євгеній
* * * * *
Повідомлень:1163
З нами з:28.10.09 12:37
Стать:чол

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Євгеній » 31.5.13 00:53

таки вроде как можно трактовать пунктом 26.3 как отмазкой...но там знак...
http://pddua.com/26/

есть ещё какая то похожая трактовка в ПДД...
следующий раз тут будет бан
за призыв полагаться только на надёжную защиту...
Берегите здоровье, учитесь падать !
всегда! знайте тех кто может оказать медпомощь и учитесь её оказывать !!!

мозг убивают любые удары и встряска !!!

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення AVVAKUM » 31.5.13 06:21

Це - шахрайство, тож не піддавайтеся на вимоги таких вело-міліціонерів. Їзда по тротуарах - це дійсно порушення, але виписати штраф за це може тільки Державна автомобільна інспекція (не міліція), складається протокол, який розглядається у суді, і виноситься рішення про притягнення або не-притягнення до адміністративної відповідальності. Розмір штрафу - від 85 до 136 гривень.
Езда по тратуарам уже не нарушение ПДД будет, а мелкое хулиганство. Желаете что бы на вас такой протокол составили, и вы оказались в базе МВД как хулиган?
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень:1933
З нами з:26.3.10 11:05
Стать:жін
Звідки:Dарниця, Дарницька площа

Re: ну вот, дождались...

Повідомлення Nowl » 31.5.13 07:01

После Евро их как ветром сдуло.
Да вот не сдуло.
Они были 26 на Майдане.
АВКшная фотка возможно, как раз оттуда. Но лучше б они сопровождали пелотон въезды на трассу критериума охраняли, от того же Горностая :friends: , а не тротуары.

А штрафы - ну, кто чего сторожит... надо ж им как-то жить. Чего-то напомнило,
Spoiler
Show
во Львове на Сотке орги договорились с ГАИ про поддержку, там на не очень приятном перекрестке стоял гаец, останавливал машинки. Было в тему, классно, цивилизованно... но потом в отзывах увидела, порвало:
Так як багато хто згадує ДАІ-шників, що зупиняли автівки на виїзді з Страдчу, то розкажу історію - з ними ж у головній ролі )))

Ми їх десь біля 16.00 год. проїзджали, і я їм гукаю - як у нас украінців ведеться ;)
- Дай Боже щастя !!!
А він, той що пузатенький, мені у відповідь...
- Дай Боже тобі таке щастя, цілий день тут через вас потіти і не заробити ні копійки.... !!!!
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 19 гостей