Помогите выбрать тормоза

(все про гальмівні системи, ободні та дискові, механічні та гідравлічні)
sasok91
*
Повідомлень:4
З нами з:13.5.13 08:43
Стать:чол
Помогите выбрать тормоза

Повідомлення sasok91 » 13.5.13 08:45

Всем привет! Форумчане, помогите выбрать хорошие тормоза. Был куплен велосипед Trek 3900 DIcs 2013 года. На нем были установленные тормоза, "Tektro Novela Mechanical Disc, Shimano Altus levers" Говорю сразу, тормоза, полное говно! Как их не настраивай, как не крути, нужного эффекта все равно не получишь.

Много читал в интернете инфы, про дисковые механику, и дисковую гидравлику. Пал выбор, на хорошую механику. Что можете посоветовать? За ранее спасибо.

Стиль езды: пересеченная местность, горы, леса.

Аватар користувача
Ichbin Dubist
* * * *
Повідомлень:966
З нами з:6.7.09 21:05
Skype:gnat_kuzovkov
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення Ichbin Dubist » 13.5.13 09:17

Если нужна именно механика, то ответ очевиден и однозначен - Avid BB7.
"...ein Licht erhellt den Horizont erheb´ den Blick zum Morgengrauen.." (c) Der Prager Handgriff

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення MaD_CameL » 13.5.13 09:27

при этом любая брендовая гидравлика все равно будет работать лучше :)
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення Трям » 13.5.13 10:09

В Говорю сразу, тормоза, полное говно! Как их не настраивай, как не крути, нужного эффекта все равно не получишь.
.
НУ вообще - то для получения нужного эффекта нужно сразу покупать нужные велосипеды
8-)
В соответствии с Вашими требованиями ( а не финансовыми возможностями )
И если вы от прогулочного велосипеда начального уровня хотите получить больше, чем он может дать, то вряд ли уместно использовать подобные формулировки :gerl: ( за которые в приличном обществе могут отправить на недельку в бан )
Зображення

ironcream
* * * *
Повідомлень:583
З нами з:2.4.11 15:47
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення ironcream » 13.5.13 10:29

Если механика - Avid BB7.
Лучше какую-нибудь гидру бери.

sasok91
*
Повідомлень:4
З нами з:13.5.13 08:43
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення sasok91 » 13.5.13 12:03

Если механика - Avid BB7.
Лучше какую-нибудь гидру бери.
Посоветуйте хорошую гидру

sasok91
*
Повідомлень:4
З нами з:13.5.13 08:43
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення sasok91 » 13.5.13 12:03

при этом любая брендовая гидравлика все равно будет работать лучше :)
Посоветуйте хорошую гидру

sasok91
*
Повідомлень:4
З нами з:13.5.13 08:43
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення sasok91 » 13.5.13 12:04

В Говорю сразу, тормоза, полное говно! Как их не настраивай, как не крути, нужного эффекта все равно не получишь.
.
НУ вообще - то для получения нужного эффекта нужно сразу покупать нужные велосипеды
8-)
В соответствии с Вашими требованиями ( а не финансовыми возможностями )
И если вы от прогулочного велосипеда начального уровня хотите получить больше, чем он может дать, то вряд ли уместно использовать подобные формулировки :gerl: ( за которые в приличном обществе могут отправить на недельку в бан )
Проблемы не в $, посоветуйте хорошую гидру

ironcream
* * * *
Повідомлень:583
З нами з:2.4.11 15:47
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення ironcream » 13.5.13 12:24

ХОРОШИЕ почти у любого производителя топовые модели.
Avid, Shimano, Formula, Hope, Magura, да хоть Hayes.

Гидравлика есть легче и тяжелее, на масле и на тормозной жидкости, два или четыре пистона, с большой ручкой и с короткой ручкой, с настройкой байт поинта и без настройки..... вы определитесь что вам надо и в каком ценовом диапазоне хотя бы.
А ещё лучше попробуйте хотя бы у друзей несколько разных моделей, чтобы иметь представление.

Они ВСЕ РАЗНЫЕ.
А если на них ещё и колодки менять (керамика/металл/органика), а если ещё и гидролиниями армированными поиграться......

Слишком большой выбор, чтобы просто так взять и что-то посоветовать.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення Трям » 13.5.13 12:25


Проблемы не в $, посоветуйте хорошую гидру
Shimano
Avid
Зображення

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення MaD_CameL » 13.5.13 12:39

а еще надо будет приготовиться сменить манетки, так как у вас тормозные ручки с манетками в одном моноблоке. у гидравлики ручка идет в комплекте с тормозом, и поэтому придется сменить еще и манетки.
ну и оба поста выше верны - есть немало разных производителей гидравлики, но если нужно что-то, чтобы купить в украине, и не было проблем с покупкой в украине расходников и ремкомплектов, то в итоге все сходится к авиду с шиманой :)
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення shapirus » 15.5.13 12:53

...а если предполагается кататься зимой, то шимана отпадает, а если хочется гарантировать себе отсутствие визга и вибраций при торможении, то отпадает и авид.

Аватар користувача
Elektra
* * *
Повідомлень:238
З нами з:6.4.13 12:52
Skype:elektraua
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення Elektra » 15.5.13 13:58

...а если предполагается кататься зимой, то шимана отпадает, а если хочется гарантировать себе отсутствие визга и вибраций при торможении, то отпадает и авид.
Shimano со своей жидкостью совсем плох при нуле?
elektraua.livejournal.com

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення shapirus » 15.5.13 14:04

Shimano со своей жидкостью совсем плох при нуле?
старые модели при нуле и ниже стабильно имеют проблемы.

по новым (последний год) отзывы противоречивые. у кого-то ок, у кого-то так же, как и со старыми.

хотя вроде говорят, что при замене штатного масла на LHM+ проблемы с шиманой исчезают. надо читать в соответствующих темах (на веломании много было на эту тему написано).

ironcream
* * * *
Повідомлень:583
З нами з:2.4.11 15:47
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення ironcream » 15.5.13 15:52

Зимой не катаю, конечно, а в ноябре бывало - ничего такого с тормозами не происходит. Всё нормально.

Аватар користувача
Julius
* * * * *
Повідомлень:1621
З нами з:24.3.09 13:09
Стать:чол
Звідки:Позняки

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення Julius » 15.5.13 16:02

Вот мне интересно, что особо меняется если температура будет ниже нуля, ну вязкость выше будет, ручка будет туже, или у нее точка замерзания как у воды? :)))
Keep The Balance

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень:2358
З нами з:3.4.08 11:53
Skype:realicegsm
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская пл.

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення RealIce » 15.5.13 20:58

Не знаю что происходит конкретно. Но при температуре ниже нуля ход ручки всегда уменьшается.
На Авидах что у меня были просто заметно что ход ручки слегка уменьшился. Без особого влияния на работу тормозов. Я катаюсь круглый год почти каждый день. Температура была до -18 по термометру на велокоме.
На Деоре старой модели начинало сводить колодки и клинить диск.
Правда многие пишут что на современых моделях шимано такого не наблюдается.

Я склоняюсь что тут дело больше в сужении гидролинии на морозе. Чем в самой тормозухе. Потому как на заднем тормозе этот эффект всегда был ощутим больше.
Востаннє редагувалось 15.5.13 23:04 користувачем RealIce, всього редагувалось 2 разів.

ironcream
* * * *
Повідомлень:583
З нами з:2.4.11 15:47
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення ironcream » 15.5.13 22:05

Кстати видел где-то переписки велосипедистов с шимано и шимановцы там сказали, что, вообще-то, ниже -5 градусов по цельсию работоспособность велосипедных тормозов никто не гарантировал и, мол, чё вы хотите-то, если вы давно вылезли за гарантийные пределы.

Я вот к своим тормозам все доки перерыл, пока такой инфы не встречал.

Владельцы шимано тормозов, что вы знаете о гарантии на работоспособность, ограниченной -5 градусами по шкале цельсия?

konst
*********
Повідомлень:4118
З нами з:27.7.11 11:33
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення konst » 15.5.13 23:02

Я склоняюсь что тут дело больше в сужении гидролинии на морозе. Чем в самой тормозухе. Потому как на заднем тормозе этот эффект всегда был ощутим больше.
Кстати, не исключено. Потому как особо эффект проявляется, когда гидролиния полностью обмерзает, а это просиходит как раз при не бог весть каких минусах.
С шимановской гидрой катал этой зимой, особых проблем не вылезло. При -16 работали нормально, хотя ход ручки и уменьшился.

Аватар користувача
d.lus
* * *
Повідомлень:267
З нами з:8.10.12 20:49
Стать:чол
Звідки:Київ, Дарниця

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення d.lus » 16.5.13 00:14

Прямых указаний про -5* на сайте Шимы в разделе "Гарантия" нету. Но и расписана она достаточно расплывчато.

WARRANTY EXCLUSIONS
This warranty does not cover:
· damage resulting from causes other than defects in materials and workmanship, including but not limited to accident, abuse, misuse, neglect, improper assembly, improper repair, improper maintenance, alteration, modification or other abnormal, excessive or improper use;
· damage resulting from normal wear and tear, including but not limited to damage or deterioration to the surface finish, aesthetics or appearance of the Shimano Product.

Использование тормозов в -15 можно и к "misuse" приписать, и к "abnormal, excessive or improper use".
А также и к "normal wear and tear" - мол физика, на морозе все сжимается.

Так что отгородились они нормально.

Аватар користувача
Ernesto
* *
Повідомлень:185
З нами з:1.10.09 22:24
Стать:чол
Звідки:Город-герой Киев

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення Ernesto » 16.5.13 10:43

Shimano - я бы не рекомендовал, 445 - фигня (начальный уровень), Deore и выше - ничего, но я бы уже аналоги посмотрел! Меня допустим не устраивают тормоза на минералке - они не подходят для агрессивного катания (кроме Магуры). Avid - начиная от Elixir 5 - классные и универсальные тормоза, Elixir 9 - вообще сказка) Elixir CR - не более, чем маркетинг. Если у тебя есть спонсор менять тормоза каждый сезон - то они того стоят, для обычного потребителя 5-9 - хватит с головой! У Elixir CR - частая проблема попадания воздуха в систему в месте регулировки подвода колодок. Там хороший сальник и все такое, но соединение подвижное и ничего не поделаешь!
Очень крутая Formula - итальянцы действительно делают классные тормоза!!! Даже базового RX - хватит для All Mountain.
По поводу писка колодок при попадании воды/грязи - звук издают ВСЕ тормоза, даже на оригинальных колодках! Это абсолютно нормальное явление! Если у Вас возникнут вопросы по поводу выбора в дальнейшем, обращайтесь!)

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення shapirus » 16.5.13 12:03

ну справедливости ради надо заметить, что по отзывам сравнивавших их с другими тормозами, тормоза лучше новых SLX/XT/XTR сейчас назвать очень сложно.
вопросы остаются к зимней эксплуатации, но, повторюсь, их вроде бы решают с помощью LHM+.

у авида проблемы с шумом и вибрацией тормозов не решены до сих пор. лотерея.

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення shapirus » 16.5.13 12:05

По поводу писка колодок при попадании воды/грязи - звук издают ВСЕ тормоза, даже на оригинальных колодках! Это абсолютно нормальное явление!
совершенно верно. но с авидами проблема в том, что пищат часто не колодки, а весь тормоз вибрирует вместе с рамой. и не только в грязи и по мокрому, а как понравится.

норма -- это когда после после выезда с мокрого на сухое покрытие тормоз перестает издавать звуки после пары-тройки торможений.

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення shapirus » 16.5.13 12:07

еще -- регулировки подвода колодок нет ни на одном гидравлическом тормозе, кроме brake force one, выполненных по закрытой схеме. такой регулировкой ошибочно называют регулировку длины холостого хода ручки.

что касается формулы, то тормоза в самом деле хорошие, но запчасти на них стоят как от самолета.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать тормоза

Повідомлення MaD_CameL » 16.5.13 12:09

Shimano - я бы не рекомендовал, 445 - фигня (начальный уровень), Deore и выше - ничего, но я бы уже аналоги посмотрел! Меня допустим не устраивают тормоза на минералке - они не подходят для агрессивного катания (кроме Магуры). Avid - начиная от Elixir 5 - классные и универсальные тормоза, Elixir 9 - вообще сказка) Elixir CR - не более, чем маркетинг. Если у тебя есть спонсор менять тормоза каждый сезон - то они того стоят, для обычного потребителя 5-9 - хватит с головой! У Elixir CR - частая проблема попадания воздуха в систему в месте регулировки подвода колодок. Там хороший сальник и все такое, но соединение подвижное и ничего не поделаешь!
Очень крутая Formula - итальянцы действительно делают классные тормоза!!! Даже базового RX - хватит для All Mountain.
По поводу писка колодок при попадании воды/грязи - звук издают ВСЕ тормоза, даже на оригинальных колодках! Это абсолютно нормальное явление! Если у Вас возникнут вопросы по поводу выбора в дальнейшем, обращайтесь!)
кхм. а на каких из этих тормозов ты ездил?
а то выглядит, как диванная аналитика, ибо 445 и нормальные шиманы - это абсолютно разные тормоза. и то, авиды самые пискливые - тоже факт(я на авидах эдак с 2008 года катаю, и сейчас как раз подумываю на шитману переходить).
ну и самое главное - при чем агрессивное катание(кстати, не в пдн ли? :) ) к треку 3900?
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.


Повернутись до “Гальма”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей