Найнер, трудности выбора размера

[t0ad]

Нужен совет. Исходные данные: рост 176, вес порядка 100+.

Попробовал на выходных Трек марлин в двух ростовках: 17,5 и 15,5.

На 17-й раме хотелось бы опустить ниже седло, чем это возможно, и есть некоторый дискомфорт в "стендовере". Т.е. стоять поверх рамы - да, но при соскоке могут быть не сильно хорошие варианты потенциально :-) На 15-й раме комфортно по высоте, но посадка получается зело вертикальная.

Теоретически проблему 17-й рамы можно попытаться решить заменой подседельного на более короткий. А трудности 15-й - заменой выноса на более длинный. Какие отрицательные варианты есть у первого и второго варианта?

Думал еще над ТНТ-10, но собранного в нужной ростовке пока не нашел, возможно там не будет таких проблем.

ПыСы: на 26-х колесах мне комфортна 18-я рама трека, разок поездил на 19,5 3700 когда-то - были ощущения как на 17,5 марлине.

[MaD_CameL]

На 17-й раме хотелось бы опустить ниже седло, чем это возможно, и есть некоторый дискомфорт в "стендовере".
....
Теоретически проблему 17-й рамы можно попытаться решить заменой подседельного на более короткий.

это как? подседельный штырь опускается в трубу до максимума так, что седло находится сразу над рамой.

Т.е. стоять поверх рамы - да, но при соскоке могут быть не сильно хорошие варианты потенциально :-) На 15-й раме комфортно по высоте, но посадка получается зело вертикальная.

у меня такой же рост. я в прошлом году сдуру купил мамбу(такая же рама) в 19.5 ростовке. мне она была велика, но я все равно на ней откатал 2 или 3 месяца по горам. кстати, стендовер у нее был нормальный - оказалась слишком уж длинной для меня. как при том же росте может оказаться большой 17 ростовка - не знаю

вот другая фотка, где видно насколько высоко поднят подседельный штырь на 19.5 ростовке. там стендовера хватит на века

Теоретически проблему 17-й рамы можно попытаться решить заменой подседельного на более короткий. А трудности 15-й - заменой выноса на более длинный. Какие отрицательные варианты есть у первого и второго варианта?

ничего не понял. подседел можно утопить в раму так, что седло будет прямо над рамой(ну на самом деле пару см еще останется), то есть вот в том моем велике можно было седло опустить сантиметров эдак на 20 со стандартным подседельником

ПыСы: на 26-х колесах мне комфортна 18-я рама трека, разок поездил на 19,5 3700 когда-то - были ощущения как на 17,5 марлине.

ну вообще-то разок проехал реальных ощущений не даст. я обычно велик полностью чувствовать начинаю после пары сотен км, хотя, конечно, основное можно понять по первому впечатлению.
кстати, у треков трехтысячной и четырехтысячной разная геометрия. всегда нужно мерять конкретную модель.

[t0ad]

ничего не понял. подседел можно утопить в раму так, что седло будет прямо над рамой(ну на самом деле пару см еще останется), то есть вот в том моем велике можно было седло опустить сантиметров эдак на 20 со стандартным подседельником

ну там сантиметров 10 кажись от эксцентрика до седла оставалось, когда упелось, не 2 - точно (может я таки ламер и что-то делаю не так?)

на 19,5 я тогда проехал с Берестейской до Пущи-Водицы и назад, так что разобраться в "не удобно" получилось :-) тут попробовал и живо напомнило :-))

так что, таки не пужаемся и покупаем 17? 15-шка таки сильно миниатюрно подо мной выглядит

(про 3тыс и 4тыс не понял, я сейчас с ваху-марлином пытаюсь разобраться, рамы выглядят идентичными)

[velo-cat]

ну там сантиметров 10 кажись от эксцентрика до седла оставалось, когда упелось, не 2 - точно (может я таки ламер и что-то делаю не так?)
(про 3тыс и 4тыс не понял, я сейчас с ваху-марлином пытаюсь разобраться, рамы выглядят идентичными)

Вы привыкли ездить на полусогнутых? При моих 175 у меня Марлин 17,5 и положение седла ни как не 10см до зажима
Рамы - одинаковые. Разный обвес и раскраска.

Думаю через недельку, в прокате появится Трек 29" ) Подробности в личку.

[t0ad]

внемлю коллективному разуму, спасибо :-)

[Toutacoup]

Возможно, подседел упирается в болты подфляжника. Но вопрос: зачем именно хочется опустить его ниже? Неужели не достаете до педалей?

Т.е. стоять поверх рамы - да, но при соскоке могут быть не сильно хорошие варианты потенциально :-)

«Проблема соскока», по моим впечатлениям, существует скорее в головах катальцев. Риск повредить при падении любую другую часть тела бесконечно выше, чем самое ценное. Короче, три пальца пролазят — можно не париться.

[Max_NoMad]

Возможно, подседел упирается в болты подфляжника...

100% - у меня на Кобии 17.5" упирался. когда на памп-треке пытался на нем катать - подседел с седухой вообще снимал, т.к. не задвигалось до конца (не помогло - по пампу найнер один фиг не катит))))

[MaD_CameL]

хм... я свой утапливал до упора на мамбе, когда перевоил ее
ну тогда замена подседельника решает

[Max_NoMad]

хм... я свой утапливал до упора на мамбе, когда перевоил ее
ну тогда замена подседельника решает

логично - у тебя мамба была 19", а подседел той же длины.

[t0ad]

нашел еще такой вот вариант http://www.author.eu/bikes/2013/solution-29-1/, 17-я рама подходит, страха нет

стоит чуть дороже марлина (реально совсем чуток), но имеет масляную вилку и гидравлику

противопоказания есть? (н-р "чехи - не круто")

[MaD_CameL]

кроме того, что чехи не круто(фигня на самом деле. автор - весьма достойный производитель, то я так), он еще и по обвесу ниже. этот вел - аналог ваху, только тормоза гидравлика.
то есть, он выигрывает у марлина в тормозах. и проигрывает во всем остальном

[t0ad]

сегодня было чуть больше времени посравнивать в магазине автор и трек (вчера только увидел, что "альтернатива есть", вечером загуглил немного)

Итак:
- баттированые рамы у автора начинаются с Traction, который стоит на штуку дороже Мамбы; учитывая то, что Ваху и Марлин имеют такую же (я ничего не путаю?) раму, как Мамба, то по раме Марлин получается выигрывает (хотя есть момент - у Автора есть явновыраженные крепления под багажник, а Трек пишет на сайте, что рама не предназначена, но кое-кто находит отверстия куда багажник получается приколхозить);
- по уровню трансмиссии нет проседаний (как мне кажется) у Декстера против Марлина (Декстер дороже уже на 700-800, а не на 200), хотя на сколько там критично FD-M190 или Acera Автора против Altus Марлина - не знаю;
- по тормозам Автор делает Трека, некоторые пишут что это важно при большом весе (как раз наш случай)
- у Автора вилка все-таки с масляным локаутом, хоть и фуфло http://www.rst.com.tw/en/ProductInfo.aspx?PID=27, вопрос как оно себя поведет в условиях тяжелого меня - лучше чем обычная SR XCM MLO за счет масляного демпфера или быстрее сломается за счет более тонкой ноги - не знать

В принципе 700-800 грн между Марлином и Дектером не являются "блокирующим" фактором. Но (барабанная дробь) Автора нет в 17-й ростовке в наличии :-( И вот нужно ли колупать моск себе и магазину в плане "заказать Автор" я не уверен.

Жалко, что ТНТ-10 не нашел в своем росте пока, чтобы посидеть-пощупать, размышлений бы прибавилось :-)) Отдельное "хорошо" - за то что Фелт на 29 колесах не понравился - он был в 17,5 раме :-)

[MaD_CameL]

- по тормозам Автор делает Трека, некоторые пишут что это важно при большом весе (как раз наш случай)

честно говоря я не стыкался конкретно этой моделью тормозов, поэтому ничего о них сказать не могу. если бы там были те же тектро драко, то был бы однозначно + в пользу автора, а так скорее плюс, но утверждать не берусь

- у Автора вилка все-таки с масляным локаутом, хоть и фуфло http://www.rst.com.tw/en/ProductInfo.aspx?PID=27, вопрос как оно себя поведет в условиях тяжелого меня - лучше чем обычная SR XCM MLO за счет масляного демпфера или быстрее сломается за счет более тонкой ноги - не знать

вы определитесь, масляной локаут или демпфер это разные вещи.
насколько я знаю, это обычная эластомерка, хотя могу ошибаться. но мой опыт показывает, что дешевые рст хуже аналогичных дешевых сантуров что по качеству(очень быстро люфтить начинают при активном использовании. сантур тоже начинают люфтить, но их обычно хватает на дольше), что по качеству работы.

Жалко, что ТНТ-10 не нашел в своем росте пока, чтобы посидеть-пощупать, размышлений бы прибавилось :-))

ну самый полный ассортимент келлиса на землячке. если там нет нужного(и говорят, что и на складе нет), то возможно именно эту модель в этом размере еще в украину и не завезли

[Toutacoup]

вы определитесь, масляной локаут или демпфер это разные вещи.

Разве? Масляный локаут реализуется в рамках масляного же демпфера т.е. они не существуют по отдельности или я как всегда туплю? Но это лирика. Вилки на обоих претендентах, имха, настолько непритязательны, что можно смело принять их равнозначными друг другу.

А вот на что бы я обратил внимание, так это на шимановскую систему на Треке в отличие от сантуровской на Авторе. Это если неохота вводить еще одну переменную вида «сломается оно или нет». Гидравлика в последнем случае, конечно, плюс, но по уровню скорее номинальный.

Короче, по мне, с учетом стоимости имеет смысл взять Трек, и при желании парой точечных апргейдов довести до кондиции за полсезона.

P.S. Кстати, я ошибаюсь, или мы так и не услышали верхнюю планку бюджета?

[MaD_CameL]

А вот на что бы я обратил внимание, так это на шимановскую систему на Треке в отличие от сантуровской на Авторе.

а вот об этом поподробнее. были проблемы с ними? я не слышал такого. да, по сравнению с шиманой она чуток пластилиновая, но чтобы ломалась - не слышал никогда

[Toutacoup]

а вот об этом поподробнее. были проблемы с ними? я не слышал такого. да, по сравнению с шиманой она чуток пластилиновая, но чтобы ломалась - не слышал никогда

Ну это скорее мой личный бзик, внушенный парой затерянных в веках каментов на форумах, что я устал афишировать. Почему я против сантура объективно: это откровенный лоу-энд. В то время как лоу-энд Шимана продолжает оставаться Шиманой.

Ничего не имею против Сантура. Ребята умеют делать качественно, правда, только когда над ними стоят дяди из-за океана.

[t0ad]

на землячке 17-й ТНТ-10 есть, но не собранный (т.е. примерить не получилось)

[MaD_CameL]

а ну да, бывает. я когда себе чего-то хочу купить, то предварительно уточняю, а то я когда у них свой найнер покупал, то с пол часа тестдрайв делал. в конечном итоге купил другую модель и в другом размере

[Трям]

на землячке 17-й ТНТ-10 есть, но не собранный (т.е. примерить не получилось)

...было бы желание...

p.s. при большом весе однозначно надо смотреть на велосипеды с шатунами Шимано
передняя перекидка будет работать, даже если там Tourney

кроме того подобное сопоставление не имеет смысла

всё равно всех факторов вы не учтёте
к примеру - покрышки
Bontrager 29 - 1
Обода Bontrager AT-650

....я к тому, что при сомнениях надо выбирать тот, который нравится
или тот бренд, которому больше доверяешь \ лежит душа

тогда и кататься будет легко и приятно