Помогите с выбором лисапедов

[Jora_Kornev]

Всем салют! Зовут Макс.
Решили приобщиться к велодвижению... а без самих лисапедов никуда
Исходные данные:
Рост 180, вес 75 кг, девушка - 162, вес - 58 кг.
Бездорожье/асфальт - 60/40
Катаемся без агрессии и головотяпства, но добрая половина это бездорожье.
Бюджет 4000,00 грн. (+/- мелочь) на каждый лисапед.
Три дня лопатил форум (ребят, правда, благое дело делаете) и вот на чем остановился:

Вариант №1

Trek 3500 disc (2013)
Рама Alpha Silver Aluminum, облегченная рулевая труба, двухосевая нижняя труба, возможна установка дисковых тормозов, сменный крюк заднего переключателя
Вилка SR Suntour XCT, 80mm
Колеса
Колеса Втулки Formula DC20 (перед.); Formula DC27 (задн.) Обода Bontrager AT-550 36-отв.
Покрышки Bontrager LT3, 26x2.0"
Ходовая
Манетки Shimano Tourney, 7 speed
П.переключатель Shimano Tourney
З.переключатель Shimano Tourney
Система Shimano M131, 48/38/28
Кассета SRAM PG-730 12-32, 7 speed
Педали Wellgo nylon platform
Компоненты
Тормоза HL 280 Mechanical Disc
Седло Bontrager SSR
Подседельный штырь Bontrager SSR, 31.6mm, 20mm offset
Вынос Bontrager Approved, 25.4mm, 25 degree
Руль Bontrager Riser, 25.4mm, 30mm rise
Рулевая 1-1/8" threadless

Вариант №2

Trek 3900 (2013)
Рама Alpha Silver Aluminum, полуинтегрированная рулевая труба, двухосевая нижняя труба с интегрированными усилениями, крепления для багажника и крыльев, возможна установка дисковых тормозов, сменный крюк заднего переключателя
Вилка SR Suntour XCM, 100mm хода, ноги 30mm
Колеса
Колеса Втулки Formula FM21 (перед.); Shimano RM30 (задн.). Обода Bontrager AT-650, 32-отв.двойной
Покрышки Bontrager LT3, 26x2.0"
Ходовая
Манетки Shimano Tourney, 8 speed
П.переключатель Shimano Altus
З.переключатель Shimano Acera
Система Shimano TX M171, 42/34/24
Кассета Shimano HG31 11-32, 8 speed
Педали Wellgo nylon platform
Компоненты
Тормоза Tektro V-brake
Седло Bontrager Evoke 1
Подседельный штырь Bontrager SSR, 31.6mm, 12mm offset
Вынос Bontrager SSR, 31.8mm, 10 degree
Руль Bontrager Low Riser, 31.8mm, 15mm rise, 9 degree sweep
Рулевая 1-1/8" threadless

Вариант №3
Kellys Viper 50 (2013)
Назначение велосипеда Кросс-кантри
Рама Kellys Alutec Lite 6061 - RRC Geometry (Race Ready Concept)
Размер рамы 17,5; 19,5; 21
Вилка SR Suntour XCT, 100mm, coil spring
Обода KLS Draft Disc 559 x 19 (32 holes) со спицами stainless steel
Покрышки Kenda Kinetics 54-559 (26 x 2.10)
Втулки Sram MTH-306 Disc (32 holes)
Манетки Shimano ST-EF51-8 EZ-fire Plus
Передний переключатель Shimano M190 (31.8mm)
Задний переключатель Shimano Alivio M430
Система/Шатуны SR Suntour XCT (42x32x22)
Педали plastic
Кассета Shimano CS-HG31-8 (11-34)
Тип тормозов Дисковые тормоза
Тормоза Tektro Novela Mechanical Disc 160mm front / 160mm rear Тормозной трос Driving Force SCS (SlickCableSystem)
Седло KLS DriveLine
Подседельный штырь Kalloy (diam 27.2mm)
Вынос Kalloy (diam 28.6mm / 15°)
Руль steel RiseBar (diam 25.4mm)
Рулевая колонка semi-integrated

Вариант №4
Kellys Viper 40 2013
рама Kellys Alutec Lite 6061 - RRC Geometry (Race Ready Concept)
размеры WHITE 395mm (15.5”) / 445mm (17.5”) / 495mm (19.5”) / 545mm (21.5”) и BLACK 15.5” / 17.5” / 19.5” / 21.5”
вилка SR Suntour XCT, 100mm, coil spring
рул. колонка semi-integrated
каретка SR Suntour cartridge (113mm)
сист. шатунов SR Suntour XCT (42x32x22)
п.переключатель Shimano M190 (31.8mm)
з.переключатель Shimano Alivio M430
манетки Shimano ST-EF51-8 EZ-fire Plus
кол. скоростей 24
кассета Shimano CS-HG31-8 (11-34)
цепь KMC Z7 (108 links)
тормоза Tektro - Тормозной трос Driving Force SCS (SlickCableSystem)
торм. ручки Shimano ST-EF51-8 EZ-fire Plus
втулки alloy / Shimano RM30 (32 holes)
обода KLS Draft 559 x 19 (32 holes) со спицами stainless steel
покрышки Kellys Cobra 50-559 (26 x 2.0)
вынос Kalloy (diam 28.6mm / 15°)
руль steel RiseBar (diam 25.4mm)
подсед. штырь Kalloy (diam 27.2mm)
седло KLS DriveLine
педали plastic
грипсы Kellys Codex 2Density

Для девушки:
Вариант №1
Tres Skye S:
Размеры Stagger 13, 16, 19.5"
Рама WSD Alpha Silver Aluminum, полуинтегрированная рулевая труба, двухосевая нижняя труба с интегрированными усилениями, крепления для багажника и крыльев, возможна установка дисковых тормозов, сменный крюк заднего переключателя
Вилка SR Suntour XCT w/coil spring & preload, WSD Rider Right spring weight, 80mm хода
Колеса
Колеса Втулки Formula FM21 (перед.), Formula FM31 (задн.); обод Bontrager 550 36 отв.
Покрышки Bontrager LT3, 26x2.0"
Ходовая
Манетки Shimano EF51, 8 speed
П.переключатель Shimano Altus
З.переключатель Shimano Acera M360
Система Shimano TX M171, 42/34/24
Кассета Shimano HG31 11-32, 8 speed
Педали Wellgo nylon platform
Компоненты
Тормоза Tektro linear pull brakes w/Shimano EF51 adjustable-reach levers
Седло Bontrager SSR WSD
Подседельный штырь Bontrager SSR, 31.6mm, 20mm offset
Вынос Bontrager Forged, 25.4mm
Руль Bontrager Riser, 25.4mm, 30mm rise
Грипсы Bontrager SSR
Рулевая 1-1/8" threadless

Вариант №2
Kellys Colibree 2013
Рама Kellys WLC Lite 6061 3ple butted - LSG (Lady Sport Geometry)
Размер рамы 15
Вилка SR Suntour XCT, 100mm, coil spring
Диаметр колеса 26
Обода KLS Draft 559 x 19 (32 holes) со спицами steel U.C.P.
Покрышки Kellys Cobra 50-559 (26 x 2.0)
Втулки alloy (32 holes)
Манетки Shimano ST-EF51-7 EZ-fire Plus
Передний переключатель Shimano M190 (34.9mm)
Задний переключатель Shimano Altus M280
Система/Шатуны Prowheel (42x34x24)
Педали VP NonSlip - plastic
Кассета Shimano MF-TZ31 (14-34)
Тип тормозов V-Brake (Ободные тормоза)
Тормоза Apse - Тормозной трос Driving Force SCS (SlickCableSystem)
Седло KLS Mirage Lady
Подседельный штырь Kalloy Uno (diam 30.9mm)
Вынос Kalloy Uno (diam 28.6mm / 30°)
Руль steel RiseBar (diam 25.4mm)
Рулевая колонка KLS Expert integrated

Бытует мнение что бюджетный дисковый тормоз одного уровня с V-brake.
1. На сколько дисковые тормоза Trek 3500 и Viper 50 бюджетнее/хуже настраиваются/лучше чем V-brakе-и Trek 3900 и Viper 40? Понимаю, что вопрос "странный" и нарываюсь на: "сравнил х..й с пальцем" "не путай красное с горячим" "определись с начала чё хочешь" и т.п. Я вменяемый и понимающий, что "не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи". Можно не ломать голову и взять Trek 3500 disc - вот тебе дисковые тормоза и в бюджет вложился и на плюшки осталось.... Но все же, интересует Ваше субъективное мнение, поскольку, в последствии, не хочеццо мучатся с корявыми дисковыми.
2. Во сколько обойдется апгрейд с V-brake на дисковые (чуть выше среднего уровня)? Условно? Тысяча, две, три?
3. Какой обвес лучше у Skye-S или Colibree?

Прекрасно понимаю, что в магазине неудобная посадка и дискомфорт на том или ином велике , а может и "велосипедные флюиды", могут решить мои проблемы с выбором тормозов.
Но хочется ехать к Вам уже зная "чего желает душа".

Планирую быть на Комбайнеров на эти выходные (максимум на следующие).
При покупке на Комбайнеров настроите велики, подкрутите и объясните что-куда-подтягивать?
Можно ли рассчитывать на скидку (хоть самую мизерную) если буду брать два вела + насос + ключики?

Отдельно спасибо за информацию на данном ресурсе. Реально облегчили жизнь в выборе лисапеда.
Это мой первый пост.
Поэтому пинайте... но не сильно.

[MaD_CameL]

Бытует мнение что бюджетный дисковый тормоз одного уровня с V-brake.
1. На сколько дисковые тормоза Trek 3500 и Viper 50 бюджетнее/хуже настраиваются/лучше чем V-brakе-и Trek 3900 и Viper 40? Понимаю, что вопрос "странный" и нарываюсь на: "сравнил х..й с пальцем" "не путай красное с горячим" "определись с начала чё хочешь" и т.п. Я вменяемый и понимающий, что "не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи". Можно не ломать голову и взять Trek 3500 disc - вот тебе дисковые тормоза и в бюджет вложился и на плюшки осталось.... Но все же, интересует Ваше субъективное мнение, поскольку, в последствии, не хочеццо мучатся с корявыми дисковыми.

бюджетные дисковые тормоза на этих велосипедах работают примерно на том же уровне, что и вибрейки(хотя есть нюансы, одни могут быть чуть лучше, другие чуть хуже). вот допустим томоза на 3500 мне не известны и я про них ничего сказать не могу, а вот те, что на вайпере 50, работают примерно так же, как на вайпере 40, если поменять стоковые колодки на трехкомпонентные. Но плюс у дисковых все равно есть - вибрейки в грязи или мокром снегу, как сейчас, забиваются, а дисковые нет. Ну и основной плюс - легче будет перейти на дисковую гидравлику. Для того, чтобы перейти на гидру с механики, надо заменить только тормоза, а с ви - еще и манетки(иногда, как у вайпер50 это надо делать и с дисковой механикой). и втулки.

2. Во сколько обойдется апгрейд с V-brake на дисковые (чуть выше среднего уровня)? Условно? Тысяча, две, три?

этот вопрос ну очень размыт. начнем с того, что сама по себе более-менее приличная гидравлика новая стоит около полутора тысяч за пару минимум. ну и верхняя планка выше вашего бюджета на весь велосипед
Но бу зимой можно было найти и за гривень 800.
так же надо будет заменить манетки, если они объединены в моноблок с тормозными ручками(кстати, так может быть и у дисковой механики - этот момент надо уточнять). я точно не помню как у треков, но у вайперов их придется менять, а здесь цена может быть очень разная от, допустим, аливио и до слх
ну и самое сложное - колеса. для перехода на диски надо заменить втулки, но для этого надо переспицовывать колеса и менять сами спицы, для колес уровня этих велосипедов, работа мастера обойдется чуть ли не больше половины стоимости нового колеса, поэтому я советую сразу менять все колесо. это продать. а купить под диск. и здесь замена на колесо аналогичного уровня выйдет в совсем небольшие деньги. а на колесо чуть получше и в тысячу-две грн

3. Какой обвес лучше у Skye-S или Colibree?

трек однозначно. колибри аналог просто скай, без "с"

При покупке на Комбайнеров настроите велики, подкрутите и объясните что-куда-подтягивать?

это обязаны сделать в ЛЮБОМ веломагазине.

Можно ли рассчитывать на скидку (хоть самую мизерную) если буду брать два вела + насос + ключики?

конечно! на келлисы и женский трек по кодовому паролю "дайте велокиевскую скидку" вам дадут 5% и на велы и на те аксессуары, что вы захотите.
на 3500 и 3900 уже действует скидка, а скидки не суммируются, поэтому на эти велосипеды скидки не дадут.

По женским велам я подсказал, а по мужским - 3500 я бы не рекомендовал, если можете позволить себе вел получше. 21 скорость - это самый младший уровень, и их есть смысл брать только если денег совсем-совсем нет. разница в уровне заметна. поэтому, если планируете в будущем переходить на дисковую гидравлику, то вайпер50, а если не уверены, или это будет настолько неопределенно нескоро, то либо вайпер 40 либо 3900. между этими велосипедами я бы выбирал по внешнему виду и удобству посадки, так как по уровню они близки. у келлиса лучше трансмиссия, а у трека вилка но +/- близкий уровень.

[MaD_CameL]

упс. полез на сайт трека и кажись я вас слегка обманул - скидка не будет действовать только на трек 3500, а 3900 вроде бы без акции и тогда на него тоже можно получить 5% скидки

[Jora_Kornev]

MaD_Camel спасибо за оперативный ответ!
Смотрю в сторону viper 40 или viper 50, ну и Skye-S для девушки.

[Трям]

или viper 50, .

Этот имеет смысл, только если в перспективе собираетесь переходить на гидравлику
и м х о
Дисковые механические здесь нормальные, но в-брейки тормозят не намного хуже

[Jora_Kornev]

В том и дело, есть подозрение что апгрейд будет в любом случае.

[Jora_Kornev]

Еще вопросик: обода на Viper 50 двойные или усиленные?

[MaD_CameL]

двойные усиленные
а вообще я не знаю, что такое усиленные - это такое слово, которое ничего не значит. двухстенность можно увидеть по кнструкции, а усиленность - это верить на слово.
ну и, справедливости ради, нужно отметить, что и двухстенность не панацея - есть некачественные двухстенные обода, которые мягкие. как пластилин, и есть качественные одностенные, которые переживают многое.
конкретно на вайперах очень крепкие двухстенные обода. когда у меня в карпатах вел сломался, я взял прокатный келлис на таких же ободах и отъездил по горам около недели на нем - полет нормальный

[Jora_Kornev]

Спасибо. Окончательно определился.

[Jora_Kornev]

Усьо! Приобретены две 50-ых гадюки. Девушке оказался удобней Viper 50 чем Trek Skye-S.
MaD_Camel Спасибо за помощь в выборе. Предварительный тест-драйв (на 30 км) показал - это ОНО!
Велик тихо катит по асфальту и только шуршание Kend-ы Kinetics дает знать - где-то рядом гадюка...
С П А С И Б О !

[MaD_CameL]

Поздравляю! В нашем полку прибыло
Теперь, если вы хотите катать не сами, то сможете найти покатуху себе по вкусу(пока их немного из-за погоды, но как станет тепло и сухо, то сразу все завертится) или же катать с вашими, оболонскими

[Adromath]

там иногда появляются призраки, раз в пару недель (в разделе оболони)