World of Tanks (Мир Танков)

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ
Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 19.8.12 23:12

До чего же приятно воевать, когда красноармейцы не в твоей команде :Yahoo!:. Желтопузики тоже особо не помогают и попу мне прикрывать не хотят, пришлось самому с СТ разбираться, но зато хоть не мешают играть, подпирая сзади или катаясь перед прицелом:
Spoiler
Show
Зображення
Какой бы такой мод поставить, чтобы красноармейцы в мою команду не записывались, хай идут себе в стройбат, там для них много работы - будут лес танками валить, старые дома сносить... У них это лучше всего получается. Арту бы тоже туда отправить, в качестве прорабов - пускай летает себе сверху, подсчитывает, сколько дров сегодня красноармейцы заготовили.


Ну ешкин кот - я ж им, рискуя жизнью, перебил почти всех толковых "зелененьких" игроков из вражеской команды, бери - побеждай, но наши нубы, как всегда, оказались нубее ихних нубов :dash2:. Сил моих на них нету, ну нафига играть танки, если ты все время в ангаре сидишь, а в бою ты просто чей-то фраг, причем не случайный, а закономерный. Альтруисты, блин, своей тупой игрой и своими сливами помогают другим качаться :o. Это ж надо быть таким мазохистом - 15 тысяч боев тебя из боя в бой регулярно пи..дят во все дыры, ну вот какой может быть кайф от игры, если ты просто мясо и за столько боев не смог разобраться в механике игры %)?
Spoiler
Show
Зображення
И еще, кто мне сможет обяснить, как при такой крутой результативности чувака у него может быть такой маленький процент побед? :o
Иногда бывает наоборот - низкая результативность, в красной зоне, а процент побед - за шестьдесят (скрина нарази нет, но я такое уже пару раз видел). Как то оно не вяжется :duma:.
Spoiler
Show
Зображення
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
beavertu
* * * * *
Повідомлень:1452
З нами з:6.5.09 22:37
Стать:чол
Звідки:Киев, Подол

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення beavertu » 20.8.12 01:42

Какой-то глюк выдало, разве можно не имея и 1000 боев играть на Т34 амер, выкачать не успеешь даже :unknown:

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 04:02

Он же теперь прем танк. За деньги покупается.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
yarik491
* * * * *
Повідомлень:1935
З нами з:16.12.11 19:39
Skype:yaroslav4911
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення yarik491 » 20.8.12 10:27

ребят, а вы спать не пробовали?)

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 10:30

ребят, а вы спать не пробовали?)
пффффф, а кто ж баллансер будет проклинать? :p

Аватар користувача
lach
*********
Повідомлень:2289
З нами з:12.4.06 21:50
Skype:lachuzhnikov
Стать:чол
Звідки:Kyiv

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення lach » 20.8.12 10:50

Варят, народ стату по кол-ву побед выкачивает в ротах.

А боевая эффективность - это объективный показатель точности и дамажности и фрагодрочерства.

Бояться надо не тех, у кого побед много, а тех у кого эффективность больше 1300.

Очень часто уваливаем взводы у которых по 60% побед. Они в рандоме, без поддежки 12 членов команды ничего из себя не представляют.
Чисто рефлекторно забиваются в привычный угол/камень/куст и стоят.

В чистом рандоме затруднительно иметь более 50-52% побед.
Посмотри, у большинства внеклановых кол-во побед в пределах 48-51%. Эти 3% плавают в рамках ничьих.

З.Ы.
Не надо развивать холивар на тему одиноких бойцов которые сами типа все вытягивают.
Не далее как вчера, взводом из 2х ПТ (704) было 10 сливов подряд.
Когда команда дохнет за 2 минуты и на тебя прёт 6 решительных танков и за ними по стопам едет арта - как ни крути - слив 100%.

При команде дибилов ни один танк не затащит.
Раньше, при старом балансере, 1-2 топа могли затянуть.
Когда в команде по 5-8 топовых ТТ - один-два танка погоды не делают.

Прошли времена, когда можно было на ИС7/Мыше/Е100 или 110 затянуть бой в одиночку.
Пятая ходка, условный срок. UT3UGV

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 11:00

другой вопрос, почему не кидает поочерёдно то в команду нагиба, то в команду слива, а постоянно кидает к сливным? Заговор, явно заговор

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 13:10

Я тоже подозреваю, что что-то тут не чисто :duma:. Еще такой момент. В последнее время интересная пошла тенденция - катает очень много народа на ис-4, ис-7 и других танках верхнего уровня с эффективностью эдак 470 - 750. Эти тормоза при своей никудышной игре за два года наконец-то докачались до топов :dash2:. Они есть в обеих командах. Работают светляками. Умирают первыми, никого не убив. Молюсь, чтоб их в моей команде было поменьше. Бо пешки 5-7 уровня хоть дорогу мне уступят, когда я выезжаю на врага и прицел перекрывать не будут чисто из уважения к мощности моего оружия. А те же товарищи на 10-м уровне тоже считают себя топами-нагибателями. Очень гордые за себя. Если такому даешь совет в чат, чтобы он залез хотя бы в куст, а не стоял просто на дороге, обычно следует "пнх" :eek:. Однажды один такой обиделся за дружеский совет и стрельнул в мою Е-50М со своего ИС-4. Через сорок секунд уже дымился мертвым - четыре выстрела, один таран :D. Народ аплодировал стоя :). Хотя я думал, что будут меня бить... Как этот танкист может воевать с пятнадцатью врагами, если он даже одного сокомандника переиграть не может :cry:. И даже после того, как поджег меня своим подлым выстрелом сзади и у меня осталось меньше половины ХП. Вот это танкисты пошли! :o Играть стает все лучше, играть стает все веселее...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
beavertu
* * * * *
Повідомлень:1452
З нами з:6.5.09 22:37
Стать:чол
Звідки:Киев, Подол

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення beavertu » 20.8.12 14:17

Он же теперь прем танк. За деньги покупается.
А, блин, я и не подумал. Ну тогда все просто. Купил танк, и эти 33% побед хорошо дамажил, на всех лез сразу, прятаться еще не научился, вообщем был эффект, хоть
и приводил к сливам про что и говорят эти 33%.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 14:48

Варят, народ стату по кол-ву побед выкачивает в ротах.

А боевая эффективность - это объективный показатель точности и дамажности и фрагодрочерства.

З.Ы.
Не надо развивать холивар на тему одиноких бойцов которые сами типа все вытягивают.

Прошли времена, когда можно было на ИС7/Мыше/Е100 или 110 затянуть бой в одиночку.
Посмотрел я стату наших велотанкистов в известном Калькуляторе рейтинга эффективности - дык на велокиеве одни нагибатели обосновались :). Приятно...

А одному да, сейчас бой особо не вытянешь. Даже взводом не всегда удается. Чисто командная игра стала. Меня это весьма расстраивает, бо я привык играть в составе команды, но самостоятельно. А на некоторых танках, даже весьма мощных, типа Т110Е4 водиночку вообще нереально играть, боковая броня сильно хлипкая, башня на 180 не поворачивается. Две низкоуровневые СТшки его запросто могут разобрать, если умно играют :dash2:. Прикольно, что при нехилом дамаге его пушки и приличной помощи этого танка команде, я на нем еле свожу концы с концами, балансируя на нолях дохода и это с премом. Танчик чисто для фана или клановых боев. Остался только один островок индивидуалиста, приносящий радость настоящему одинокому волку - Е-50М. При значительно меньшем разовом дамаге по сравнению с амеровской ПТ, я из боя обычно привожу 35-50к серебра даже при сливах, при этом играя фаново, а не ныкаясь все время, чтоб не убили. И, кстати, процент выживаемости на Е-50М у меня значительно выше, чем на Т110Е4. Нету замены пока моему любимому снайперу-таранисту.
Востаннє редагувалось 20.8.12 14:50 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 14:50

у меня стата 1150, никак выше не поднимается, а до нагибателя мне 150+ ещё
Востаннє редагувалось 20.8.12 14:51 користувачем Shurik 13-th, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 14:51

у меня стата 1150, никак выше не поднимается
Ты считаешь, это плохая стата? :o
В красную армию оленемера тебя с ней точно не возьмут :).
Я тоже, похоже, выше 1330 не могу прыгнуть. Но то, что так играет только 8% русского варгейма, все равно радует *oops* .
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 14:58

у меня стата 1150, никак выше не поднимается
Ты считаешь, это плохая стата? :o
ну она средняя, кагбы попадаю в 33% средних-хороших игроков
Но вот поиграл с оленемером... :eek: и понял что вполне гожусь в "нагибаторы местного разлива". Особенно на 5-6 лвл, прикольно когда пересекаюсь там же с "отцами"

Аватар користувача
lach
*********
Повідомлень:2289
З нами з:12.4.06 21:50
Skype:lachuzhnikov
Стать:чол
Звідки:Kyiv

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення lach » 20.8.12 15:05

1. Варят, надо с тобой на Е50М покатаь. У меня большой перерыв на ней - отучился кемперить.
2. Шурик, не надо стату с рейтингом эффективности путать. Эффективность очень медленно поднимается.

Откуда столько дибилов?
Дети. Каникулы.
Они бой за боем сливаются, проводят десятки тысяч боев со средним 250, выкачивают топов и тупят.
Очень много дибильной арты. Дети считают что они на ней будут НАГЫБАТЬ!

Скоро 1 сентября, можно будет нормально после 21:00 играть.
Востаннє редагувалось 20.8.12 15:06 користувачем lach, всього редагувалось 1 раз.
Пятая ходка, условный срок. UT3UGV

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 15:06

В любом случае, выйдя из "красной" зоны, уже себя мясом не ощущаешь, играть становится приятно, доставляет, чувствуешь, что можешь переиграть большинство игроков из вражеской команды, даже в открытом бою (если они на тебя в дикой ненависти за твои снайперские грехи толпой не попрут). Хотелось бы, конечно, запрыгнуть за 1500, но тут увы, наверное, уже интеллекта не хватает :unknown:.

зы. На Е-50М обязательно взводом надо поездить, Славу еще подключим, у него тоже Е-50М есть
Востаннє редагувалось 20.8.12 15:11 користувачем Varyat, всього редагувалось 1 раз.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
lach
*********
Повідомлень:2289
З нами з:12.4.06 21:50
Skype:lachuzhnikov
Стать:чол
Звідки:Kyiv

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення lach » 20.8.12 15:10

Ярик, взводы и роты сильно поднимают стату и эффективность.
При этом надо шпилить на однотипной технике.
Танки не менять. Либо менять очень вдумчиво.

Например 50В хорошо идет с топовыми ПТ и ТТ как танк прикрытия.
Или с топовыми СТ как провокатор.

Вот ты на 50М рассекаешь как индивидуал, а представляешь как взвод может задрать противника?
Учитывая что 50М реально с 500-550м попадает в цель а напарник может давать подсветку цели...
Пятая ходка, условный срок. UT3UGV

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 15:12

2. Шурик, не надо стату с рейтингом эффективности путать. Эффективность очень медленно поднимается.
дык и не путаю, рейтинг у меня каждый день плюс-минус две единицы прыгает
благо, могу проследить в третем графике уже ввели
http://emem.ru/WoT/history/Shurik_13th/

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 15:17

Вот ты на 50М рассекаешь как индивидуал, а представляешь как взвод может задрать противника?
Вечерком понагибаем втроем на епитисятках. Я хочу себе еще топового Паттона выкачать. Сейчас реже играю в засадно-снайперском стиле, больше открытых боев на рельефе. У Е-50М ствол плохо опускается и она не сильно маневренная, те вещи, которых мне сейчас не хватает. А в ньюПаттоне они есть и пушечка не хуже Е-50М, подозреваю, что он мне должен понравиться...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
beavertu
* * * * *
Повідомлень:1452
З нами з:6.5.09 22:37
Стать:чол
Звідки:Киев, Подол

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення beavertu » 20.8.12 15:19

На ИС7 или ИС4 я понимаю почему много со слабыми показателями, В основном начинающие сразу выбирают идти по ветке советских ТТ, а сколько там надо несколько
тысяч боев всего, вот опыт еще не наработался как следует. Помню как я начинал так только и мечтал дойти сначала до КВ, а ИС вообще казался эверестом.

Для смеху - я пока не открыл КВ играл только на стоках, и думал чего это я исследовал новую пушку а вид танка не изменился :duma: . Я даже не понимал что ее мало
исследовать а еще надо купить и установить :mosking: Спасибо друг пришел и говорит чего это у тебя КВ сток еще :ROFL:
Вот такая история, а вы говорите эффективность :D

P.S. На Е50м зовите, я с удовольствием. И 704 надо катать тоже.
Востаннє редагувалось 20.8.12 15:24 користувачем beavertu, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 15:24

Спасибо друг пришел и говорит чего это у тебя КВ сток еще :ROFL:

гггггг, а я сейчас друга выкачиваю, вчера под пиво проводил ликбез по экипажу и его пересадке, дембельнул из казармы десяток танкистов с 52% и заставил нанять 75% на Рz3

Варят, харе соблазнять третим паттоном, ато ж куплю :p

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 15:37

Варят, харе соблазнять третим паттоном, ато ж куплю :p
Я видел гайд по нем, очень понравилось. Он выделывает то, что мне никак не удается делать на Е-50М. Да и меня на Е-50М они нехило достают, однако самый опасный враг для пятидесятки на современном этапе...
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Shurik 13-th » 20.8.12 15:43

но у тебя даже першинга нету, не то что паттона? ох тебе ещё и качаться :empathy

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 15:48

:cry:
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.

Аватар користувача
beavertu
* * * * *
Повідомлень:1452
З нами з:6.5.09 22:37
Стать:чол
Звідки:Киев, Подол

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення beavertu » 20.8.12 15:57

однако самый опасный враг для пятидесятки на современном этапе...
Не, ну я таки жду продолжения, кто же этот кто-то?

Аватар користувача
Varyat
*********
Повідомлень:6711
З нами з:27.2.06 21:13
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: World of Tanks (Мир Танков)

Повідомлення Varyat » 20.8.12 16:01

Не, ну я таки жду продолжения, кто же этот кто-то?
http://worldoftanks.ru/encyclopedia/vehicles/usa/m48a1/

Сравни пушечки по параметрам с Е-50М, между прочим. Так она и в движении неплохо стреляет. И снайперить из нее можно. Точность, конечно похужее, чем на пятидесятке, но гуслю сбить и в башенку мне попасть у них получается. Ну и из опыта - когда завязываюсь с 62А, почти всегда она мой фраг, а вот с третьим паттоном это не всегда проходит, больно уж он шустрый и спереди его пробить так же сложно, как и меня... Хотя... может я просто на нем не катал и поэтому слабых мест не знаю. Это как с Т110Е4 - пока не поездил на нем достаточно, думал, что это супернагибатель всего варгейма, оказалось - фигушки, если знать его ахиллесовы пяты, он на ура разбирается. Теперь, когда встречаюсь с ним на пятидесятке - Т110Е4 мне вообще не враг, ну разок зарядит, но после этого обычно умрет.
Сім заповідей старого анархіста (і вічно юного вар'ята в одній особі):

Людина народжується втомленою і живе для того, щоб відпочити.
Тільки творча праця достойна поваги.
Живи як хочеш, але іншим не заважай.
Свобода однієї людини закінчується там, де починається свобода іншої людини.
Життя треба прожити так, щоб не хотілося його прожити ще раз.
Яке б рішення ти не прийняв, воно все одно виявиться помилковим - згодом з'ясується, що було ще краще рішення.
Головною причиною смерті є життя.


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 215 гостей