Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Аватар користувача
Kafer
*
Повідомлень:36
З нами з:20.4.12 00:04
Skype:mr_buggie
Стать:чол
Звідки:Киев
Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Kafer » 20.4.12 21:29

MaD_CameL, спасибо огромное за помощь. В понедельник пойду глядеть на них в живую.

Аватар користувача
morgan13
*
Повідомлень:12
З нами з:10.4.12 13:52
Стать:чол

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення morgan13 » 21.4.12 13:13

всем доброго времени суток.
помогите пожалуйста определится.
собрался покупать велосипед, присмотрел несколько вариантов:
Giant Revel 0
Spoiler
Show
РАМА
Розмір XS, S, M, L, XL
Колір Matte BlackWhite / Blue
Конструкція Giant ALUXX aluminium. Pressformed tubing. Integrated headset
Вилка SR Suntour XCM V3 100mm travel Lockout
Амортизатор задній N/A
КОМПОНЕНТИ
Кермо Giant Sport alloy low rizer 640x31,8mm
Винос керма Giant Sport alloy ahead 15dgr rize
Винос сідла Giant Sport forged alloy 30,9x375mm
Сідло Giant Sport Trail
Педалі VP992 Steel with resin body
ПРИВІД
Манетки Shimano Acera SL-M390 27speed
Перемикач передній Shimano Acera M390
Перемикач задній Shimano Deore M590
Гальма Tektro Draco hydraulic disc
Важелі гальм Tektro Draco hydraulic disc
Касета Shimano HG50 11-32
Ланцюг KMC X9
Система шатунів Shimano Acera 9sp M391 22/32/42
Каретка Shimano UN26 Cartridge
КОЛЕСА
Ободи Giant CR70 Double Wall aluminium
Втулки Giant S-Elite disc hubs. Sealed ball bearings. Aluminium quick release
Спиці Black Stainless steel 14G
Шини Giant Sport 30TPI Wire 26x2.1"
GT MTB Avalanche 2.0
Spoiler
Show
Рама: GT Triple Traingle дизайн. Алюминий 6061. Гидроформинг. Рулевой стакан Zerostack, крепление дискового тормоза, сменный держатель заднего переключателя
Задний амортизатор: Отсутствует
Вилка: Suntour XCR LO, 100мм, мягкие пружины, регулировка демпфирования, блокировка
Система: FSA Dyna Drive, CK-300-TTT, 44/32/22T
Каретка: Shimano BB-UN26
Педали: GT Slimline
Передний переключатель: Shimano Alivio FD-M430
Задний переключатель: Shimano SLX RD-M662SGS
Манетки: Shimano Alivio SL-M430 Rapid Fire
Кассета: Shimano CS-HG30, 9sp, 11-34T
Цепь: HG53
Обода: Alex TD24, 32H
Покрышки: Maxxis Mobster 2.35/2.10"
Передняя втулка: All Terra Alloy QR Disc
Задняя втулка: All Terra Alloy QR Disc Cassette
Спицы: Нерж. сталь
Ниппели: Brass
Передний тормоз: Tektro Draco Disc, ротор 180мм
Задний тормоз: Tektro Draco Disc, ротор 160мм
Тормозные ручки: Tektro Draco
Руль: All Terra Riser, 31.8мм, ширина 685мм, подъем 25мм
Вынос руля: All Terra, кованый, подъем 5°
Грипсы: GT Wings, двойная плотность
Рулевая колонка: FSA Zerostack, 1 1/8"
Седло: WTB Pure V Sport
Подседельный штырь: All Terra Alloy, микрорегулировка
Дополнительное оборудование: Подседельный хомут с эксцентриком
Поставляемые размеры: S, M, L, XL
Тип подвески: Хардтейл
Гарантия: Гарантия на раму - 5 лет
Цвета: Blue, Equipe Silver
Norco Storm
Spoiler
Show
Вес: 13.70 кг
Рама: 6061 Алюминий, двойной баттинг, рулевая труба для полуинтегрированной рулевой колонки
Задний амортизатор: отсутствует
Вилка: Rock Shox Dart 2 ТК, 100мм
Система: FSA Dyna Drive, 22/32/44T
Каретка: FSA Powerdrive
Педали: Алюминий
Передний переключатель: Shimano Alivio
Задний переключатель: Shimano Deore, 9sp
Манетки: Shimano Alivio
Кассета: Shimano HG-30, 9sp, 11-32T
Цепь: Shimano HG-53
Обода: WTB SX-24, 32H
Покрышки: Continental Speed King, 26 x 2.10"
Передняя втулка: Shimano RM65, крепление роторов Centerlock
Задняя втулка: Shimano RM65, крепление роторов Centerlock
Спицы: Нет данных
Ниппели: Нет данных
Передний тормоз: Shimano M445, дисковый, гидравлический, ротор 6"
Задний тормоз: Shimano M445, дисковый, гидравлический, ротор 6"
Тормозные ручки: Shimano M445
Руль: Алюминий, подъем 25мм
Вынос руля: Алюминий
Грипсы: Norco
Рулевая колонка: FSA N11, полуинтегрированная
Седло: WTB Pure-V
Подседельный штырь: Алюминий, 27.2мм
Поставляемые размеры: 15", 17", 18.5", 20"
Тип подвески: Хардтейл
Гарантия: 5 лет
Цвета: Black
что из этого лучше и почему? или подскажите свои варианты. бюджет до 7000.
заранее спасибо.

Аватар користувача
Perrin_Aybara
* *
Повідомлень:150
З нами з:12.4.12 23:25
Стать:чол
Звідки:СТОЛИЦА РУСИ!!! (левобережка)

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Perrin_Aybara » 21.4.12 20:05

Всем спасибо за советы!!! Купил себе Марлина(зеленого 19(был один только)).

счастлив як слон!!!!!!!!!

Марлины серые еще были сегодня днем в магазине, так что если кто еще хочет пусть узнают, а лучше съездить помереть и что понравится купить.
Никотин НЕ - СВЕЖИЙ ВОЗДУХ, пиво НЕ - ВОДА, ТЫ пойми и ограничься этим навсегда!!!!!

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення MaD_CameL » 21.4.12 21:11

поздравляю! дожди обещают оставить нас в покое через пару дней, и тогда можно будет уже оторваться по полной :)
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

allezz
*
Повідомлень:13
З нами з:17.4.12 23:37
Стать:чол

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення allezz » 21.4.12 23:13

Помогите выбрать велосипед сыну.
Укажите ваш рост - 130 см
Укажите ваш вес - 25 кг.
Укажите ваш пол - мужской.
Укажите, где вы живете - Киев.
Укажите сколько хотите потратить денег на велосипед - до 2000 грн.
Обязательно скажите, какой у вас планируется стиль катания - езда по асфальту и немного по грунтовке.

ag4
*
Повідомлень:12
З нами з:22.4.12 07:56
Стать:чол
Звідки:Хмельницкий

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення ag4 » 22.4.12 08:13

1) Рост - 180
2) Вес - 65-70
3) Пол -М
4) Город - Хмельницкий
5) Сумма - 4000-5000
6) Стиль - в основном, по асфальту. Но и в парке по дорожкам, тоже можно.

Давно не ездил, когда-то был вот такой велосипед Перечитал тему, понравился Kellys SCARPE.
Но у нас в городе грустно с веломагазинами, поэтому остается только вариант брать через интернет. Поэтому хотелось бы уточнить, мне нужна рама 19''?
И если предложите другие модели, тоже буду благодарен.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Трям » 22.4.12 09:05


Но у нас в городе грустно с веломагазинами, поэтому остается только вариант брать через интернет. .
Есть вариант заказать через инет и получить в нормальном веломагазине - с гарантией и сервисом :friends:
Оно намного приятнее, когда вел соберут правильные специалисты ( а в Хмельницком есть правильные - я одного пятый год агитирую безуспешно в Киев перебраться )

Scarpe отличный велосипед. Размер скорей всего 19
Зображення

Аватар користувача
ВелоКиїв
*********
Повідомлень:2986
З нами з:9.11.06 21:51

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення ВелоКиїв » 22.4.12 09:37

Помогите выбрать велосипед сыну.
Укажите ваш рост - 130 см
Укажите ваш вес - 25 кг.
Укажите ваш пол - мужской.
Укажите, где вы живете - Киев.
Укажите сколько хотите потратить денег на велосипед - до 2000 грн.
Обязательно скажите, какой у вас планируется стиль катания - езда по асфальту и немного по грунтовке.
Скорее всего это велосипед с 20ти дюймовыми колесами. В наличии в магазине есть следующие велосипеды:
2012 Trek Jet 20 = 1940 грн. (в обоих цветах)
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... et-20.html

2012 Kellys Marc 5 = 2290 грн.
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... &n2=MARC+5

2012 Kellys Marc 4 = 2750 грн.
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... &n2=MARC+4
Зображення

ag4
*
Повідомлень:12
З нами з:22.4.12 07:56
Стать:чол
Звідки:Хмельницкий

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення ag4 » 22.4.12 10:32

Есть вариант заказать через инет и получить в нормальном веломагазине - с гарантией и сервисом :friends:
Оно намного приятнее, когда вел соберут правильные специалисты ( а в Хмельницком есть правильные - я одного пятый год агитирую безуспешно в Киев перебраться )

Scarpe отличный велосипед. Размер скорей всего 19
Это было бы идеально. Куда писать, где оформлять заказ?
И ещё, мне говорили, что нужно сразу дополнительно купить защиту пера/заднего переключателя и т.п.
Можно будет это тоже установить (хотя бы самое важное)?

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Трям » 22.4.12 18:58


Это было бы идеально. Куда писать, где оформлять заказ?
Я сам сейчас напишу :p
Зображення

Pulsec
*
Повідомлень:4
З нами з:23.4.12 15:52
Стать:чол

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Pulsec » 23.4.12 15:57

1) Рост - 180
2) Вес - 77
3) Пол -М
4) Город - Киев
5) Сумма - до 5000
6) MTB

Внешне понравились Kellys, Giant и Ghost.
Желательно с дисковыми тормозами.

Спасибо.

Аватар користувача
Anri
* * * *
Повідомлень:722
З нами з:2.7.09 06:44
Стать:чол
Звідки:Чернівці

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Anri » 23.4.12 16:25

1) Рост - 180
2) Вес - 77
3) Пол -М
4) Город - Киев
5) Сумма - до 5000
6) MTB

Внешне понравились Kellys, Giant и Ghost.
Желательно с дисковыми тормозами.

Спасибо.
С таким ростом лучше будет 19.5
До 5000 грн. можете обратить свое внимание на такие модели велосипедов с дисковыми тормозами:
Велосипед Kellys VIPER 5.0 4100грн
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+5.0
Велосипед Kellys VIPER 6.0 4470грн
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+6.0
Разница незначительна в обвесе.

Ну или такой вариантик:
Велосипед Trek 2012 3900 Disc 4495 грн.
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... -disc.html
Посієш думку - пожнеш вчинок. Посієш вчинок - пожнеш звичку. Посієш звичку - пожнеш характер. Посієш характер - пожнеш долю...

Аватар користувача
fland
*
Повідомлень:34
З нами з:19.4.12 17:48
Стать:чол
Звідки:Мариуполь

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення fland » 23.4.12 16:26

Какие впечатления выразите по поводу Rock Machine Manhattan - http://www.rockmachine.us/en/xc-fun/manhattan-50.html ? В плане для езды по городу и легкому бездорожью без резких телодвижений. Как начальный бюджетный байк?

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення MaD_CameL » 23.4.12 16:29

1) Рост - 180
2) Вес - 77
3) Пол -М
4) Город - Киев
5) Сумма - до 5000
6) MTB
ваша ростовка скорее всего 19.5", но лучше мерять.
ну вариант1.
плюс - дисковая гидравлика, и отличные покрыхи. минус - вариант на вибрейках, будучи дешевле, с лучшей вилкой и 27 скоростями(у спайдера 24). со скидкой влезет в 5 тыс.
вариант2. собственно он и есть тот вариант, где лучше вилка, лучше трансмиссия с 27 скоростями, но на вибрейках и покрыхи попроще.
к сожалению я не знаю наличия гостов и джаянтов, но если просто по каталогу смотреть, то у джаянта есть модель Giant Revel 1, совсем немного дороже 5к. она - почти полностью аналогична варианту1. но по моему скромному мнению все-таки слегка похуже(у джаянта чуточку лучше задняя перекидка, но сильно хуже система). между этими двумя ваоиантами можно выбирать по цвету. ревелы 2 и 3 уже существенно проще, и я бы их не рассматривал гост се1800 на 120 грн выбивается из вашего бюджета и является очень похожим на келлис скарп по обвесу. он чуточку лучше скарпа(покрыхи, задняя перекидка), но не 500 грн разницы в цене.

резюмируя, если дисковые тормоза очень важны - то выбирайте между келлисом скорпио и джаянтом роам1 по цвету. по моему скромному мнению келлис чуток интереснее(со скидкой чуть дешевле и чуточку, совсем незначительно, лучше обвес).
если же дисковые тормоза не принципиальны, то я бы брал скарп.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення MaD_CameL » 23.4.12 16:36

Какие впечатления выразите по поводу Rock Machine Manhattan - http://www.rockmachine.us/en/xc-fun/manhattan-50.html ? В плане для езды по городу и легкому бездорожью без резких телодвижений. Как начальный бюджетный байк?
ну как по мне слишком уж он бюджетен. сколько вы весите?
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

SergijKo
*
Повідомлень:4
З нами з:22.4.12 18:19

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення SergijKo » 23.4.12 16:47

Добрый вечер!
Если выбирать между Trek 2012 4500 Disc и Kellys SALAMANDER ? Цена приблизительно одинаковая.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Трям » 23.4.12 16:47

В плане для езды по городу и легкому бездорожью без резких телодвижений. Как начальный бюджетный байк?
Сколько ж денег стоит нынче такой *бюджетный* ?
Зображення

Аватар користувача
fland
*
Повідомлень:34
З нами з:19.4.12 17:48
Стать:чол
Звідки:Мариуполь

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення fland » 23.4.12 17:26

Какие впечатления выразите по поводу Rock Machine Manhattan - http://www.rockmachine.us/en/xc-fun/manhattan-50.html ? В плане для езды по городу и легкому бездорожью без резких телодвижений. Как начальный бюджетный байк?
ну как по мне слишком уж он бюджетен. сколько вы весите?
рост - 186, вес - 70кг. Ну надо же с чего-то начинать. И БМВ же первой машиной не покупают - так, скромненький Ланос, главное, что бы продержался года 4е хотя бы :).

Аватар користувача
fland
*
Повідомлень:34
З нами з:19.4.12 17:48
Стать:чол
Звідки:Мариуполь

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення fland » 23.4.12 17:27

В плане для езды по городу и легкому бездорожью без резких телодвижений. Как начальный бюджетный байк?
Сколько ж денег стоит нынче такой *бюджетный* ?
в магазине видел за примерно 3к грн. он у них 2011 сезона. поэтому, может, несколько дешевле, чем 2012

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Трям » 23.4.12 18:01


в магазине видел за примерно 3к грн. он у них 2011 сезона.
Насколько я знаю 2012 и не предвидится
( могу и ошибаться)
в лбом случае за 3К можно купить новую модель на кассетной задней втулке ( вы ведь знаете разницу ? ) и с дисковыми тормозами
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... -disc.html

Кроме того вам надо 21-22" раму - уверены, что этот прошлогодний вел именно в вашем размере ?
Зображення

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення MaD_CameL » 23.4.12 18:12

Добрый вечер!
Если выбирать между Trek 2012 4500 Disc и Kellys SALAMANDER ? Цена приблизительно одинаковая.
я бы взял саламандер - вилка гораздо лучше, чуть лучше трансмиссия, шатуны с интегрированной кареткой. да и просто внешне больше нравится :)
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
fland
*
Повідомлень:34
З нами з:19.4.12 17:48
Стать:чол
Звідки:Мариуполь

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення fland » 23.4.12 18:34


в магазине видел за примерно 3к грн. он у них 2011 сезона.
Насколько я знаю 2012 и не предвидится
( могу и ошибаться)
в лбом случае за 3К можно купить новую модель на кассетной задней втулке ( вы ведь знаете разницу ? ) и с дисковыми тормозами
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... -disc.html

Кроме того вам надо 21-22" раму - уверены, что этот прошлогодний вел именно в вашем размере ?
Размер - сложно сказать, так сказать - первый заход и приценка.
По поводу трека - ну интересный вариант, но, конечно, за дисковые тормоза несколько жаль платить лишние деньги, или таки действительно они сильно помогают? Ну и да - для города горный как-то смотрится несколько аляповато что ли. Но в районе 3к и дешевле, похоже не найти кроссовые/гибридные вообще.
Разницу - конечно, нет :).

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Трям » 23.4.12 18:45

, за дисковые тормоза несколько жаль платить лишние деньги, .
Разница между дисковыми и Недисковыми минимальна ( по цене )
Там по ссылке можно посмотреть ( модель 3 500 )
Некассетную втулку я мужчинам вообще не рекомендую покупать - могут быть *сюрпризы*
Зображення

Pulsec
*
Повідомлень:4
З нами з:23.4.12 15:52
Стать:чол

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Pulsec » 23.4.12 20:02

С таким ростом лучше будет 19.5
До 5000 грн. можете обратить свое внимание на такие модели велосипедов с дисковыми тормозами:
Велосипед Kellys VIPER 5.0 4100грн
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+5.0
Велосипед Kellys VIPER 6.0 4470грн
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+6.0
Разница незначительна в обвесе.

Ну или такой вариантик:
Велосипед Trek 2012 3900 Disc 4495 грн.
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... -disc.html
ваша ростовка скорее всего 19.5", но лучше мерять.
ну вариант1.
плюс - дисковая гидравлика, и отличные покрыхи. минус - вариант на вибрейках, будучи дешевле, с лучшей вилкой и 27 скоростями(у спайдера 24). со скидкой влезет в 5 тыс.
вариант2. собственно он и есть тот вариант, где лучше вилка, лучше трансмиссия с 27 скоростями, но на вибрейках и покрыхи попроще.
к сожалению я не знаю наличия гостов и джаянтов, но если просто по каталогу смотреть, то у джаянта есть модель Giant Revel 1, совсем немного дороже 5к. она - почти полностью аналогична варианту1. но по моему скромному мнению все-таки слегка похуже(у джаянта чуточку лучше задняя перекидка, но сильно хуже система). между этими двумя ваоиантами можно выбирать по цвету. ревелы 2 и 3 уже существенно проще, и я бы их не рассматривал гост се1800 на 120 грн выбивается из вашего бюджета и является очень похожим на келлис скарп по обвесу. он чуточку лучше скарпа(покрыхи, задняя перекидка), но не 500 грн разницы в цене.

резюмируя, если дисковые тормоза очень важны - то выбирайте между келлисом скорпио и джаянтом роам1 по цвету. по моему скромному мнению келлис чуток интереснее(со скидкой чуть дешевле и чуточку, совсем незначительно, лучше обвес).
если же дисковые тормоза не принципиальны, то я бы брал скарп.
То есть если построить предложеные варианты по схеме "цена-качество", то выйдет:
1)Скарп
2)Гост СЕ1800
3)Спайдер = джаянт роам 1
4)Вайпер 6.0
5)Вайпер 5.0 = Трек 3900 диск

Правильно?
Но чисто внешне:
если брать с дисковыми, то мне нравится Вайпер 6.0 белый;
если брать без дисковых тормозов, то Скарп белый.

Если из этих двух, не обращая внимания на систему тормозов, то внешне нравятся приблизительно одинаково, может Вайпер чуть больше.
В итоге, есть ли существенная разница между ними? Или тут уже можно выбрать чисто внешне?

Спасибо.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Re: Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2012

Повідомлення Трям » 23.4.12 20:21

.

Если из этих двух, не обращая внимания на систему тормозов, то внешне нравятся приблизительно одинаково, может Вайпер чуть больше.
В итоге, есть ли существенная разница между ними? Или тут уже можно выбрать чисто внешне?

Спасибо.
У Скарпа всё чуть лучше - шатуны, вынос, руль...
Дисковые тормоза пригодятся, если планируете ездит по грязи или зимой. Или через пару лет планируете перейти на гидравлику.
В остальных случаях в-брейки ничем не уступают ...
. да и просто внешне больше нравится :)
У Саламандры два дизайна - оба диаметрально противоположные :p

Но таки да - комплектация лучше. Но не все размеры пока уже есть :roll:
Зображення


Повернутись до “Веломагазин Київ. Архив тем, які втратили актуальність.”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей