смысл найнера

[vint]

есть еще одна делать на 29" сложнее ехать вверх, чем на 26" если на асфальте это не так ощутимо, то на грунте думаю очень даже ... хотя большим + в сторону 29" в этом году Эпик 29 Ярослава Кульхавы чемпион мира :^:

[shapirus]

есть еще одна делать на 29" сложнее ехать вверх, чем на 26"

с чего бы это?
вообще-то, чем больше колеса, тем легче ехать вверх. колеса 36" это наглядно демонстрируют:

[Трям]

есть еще одна делать на 29" сложнее ехать вверх, чем на 26"

Заблуждение.
Потерпите немного
Весной все заблуждения останутся в прошлом
Останутся лишь две проблемы
1. Где взять денег на новый 29"
2. Кому впарить свой старый 26"

[rulet]

да, старт по гладкому и твердому покрытию в горку 29" хуже, чем 26" из-за бОльшей массы большого колеса и, как следствие, бОльшей инерции.
но это частный случай, к тому же как часто вы стартуете в гору
а в общем случае большое и широкое колесо, даже с бОльшей массой нежели 26е колесо, легче идет по неровной дороге, даже без учета сил инерции после предварительного разгона!

- было проверено на разном нетвердом покрытии на колесах 26" и 29" с широкими и узкими шинами (естественно, это не подтверждено приборами )

Валик, неужели совсем скоро на полках будет красоваться найнеров больше, чем "мелких"

[vint]

http://www.youtube.com/watch?v=_8Yu7-uC ... r_embedded
здесь парниша на 26" катит не хуже чем предыдущем ролике, но это не показатель, я хорошо помню пример из детства когда с ребятами поехали кататься на великах я на салюте 28", еще один на Салюте 26" и еще один на Аисте 20 или 24", точно не помню как он бедный за нами ехал на ровняке, мучился не то слово, но когда надо было ехать вверх где был приличный уклон, то мы остались не удел и пришлось идти пешком, а парень на Аисте спокойно поехал вверх тогда были синглспиды, но все равно чем больше колесо тем сложнее ехать вверх 100%

[shapirus]

http://www.youtube.com/watch?v=_8Yu7-uC ... r_embedded
здесь парниша на 26" катит не хуже чем предыдущем ролике

во-первых, хуже, во-вторых, здесь ступеньки ощутимо ниже.

я хорошо помню пример из детства когда с ребятами поехали кататься на великах я на салюте 28", еще один на Салюте 26" и еще один на Аисте 20 или 24", точно не помню как он бедный за нами ехал на ровняке, мучился не то слово, но когда надо было ехать вверх где был приличный уклон, то мы остались не удел и пришлось идти пешком, а парень на Аисте спокойно поехал вверх

а тебе не кажется, что это связано не с размером колеса, а с геометрией и передаточным числом?

[vint]

не кажется геометрия точно не влияет так сильно, передаточное число тоже (+/- одинаковое было), в этом деле главным фактором был диаметр колес.

[Indik]

если на асфальте это не так ощутимо, то на грунте думаю очень даже ...

примеры из дества - это, несомненно, очень объективный фактор, но не лучше ли все-таки взять у соседа 29ер и попробовать? ;-)
если эти велы настолько плохи, как рассказывают скептики, с чего столько народу переходит на них и остается в восторге?

[MaD_CameL]

а многие пробуют найнер и остаются на 26.
эти велосипеды разные, и у обеих типов есть свои недостатки/преимущества. ну и обсосано это стопицот раз.
и да, самый лучший вариант - попробовать

[Indik]

эти велосипеды разные, и у обеих типов есть свои недостатки/преимущества

я и не утверждал обратного, только отвечал на еще одно заблуждение..

[cunnilinux]

....кроме того в 2012 году нижний ценовой предел 29" будет снижен на 30-40 % ( на глаз)

блин.
посмотрел коллекции 12 года — таки наверно точно конец света.
по расцветкам не нравится вобще ничего
я даже теперь подозреваю, что этот адовый дизайн и есть причина грядущего обвала цен
вся надежда на то, что вживую что-то будет смотреться лучше.

з.ы. такое впечатление, что наркоман-дальтоник, сочинявший раньше угрёбищнейшие расцветки норкам, теперь стал подрабатывать дизайнером у всех

[rulet]

по расцветкам не нравится вобще ничего

а что тебе цвет? - будет повод сделать индивидуальную покраску

[rulet]

не кажется геометрия точно не влияет так сильно, передаточное число тоже (+/- одинаковое было), в этом деле главным фактором был диаметр колес.

1. геометрия влияет достаточно сильно
2. диаметр колес, при прочих равных, влияет на проходимость по неровной поверхности - чем больше диаметр колеса, тем ниже сопротивление преодоления неровностей
3. передаточное число в твоем примере одинаковое от шатуна до колеса - да, но ты не учел диаметр колеса! большое колесо едет быстрее при равных оборотах, нежели малое колесо

так что твой пример не корректен!

[MaD_CameL]

по расцветкам не нравится вобще ничего

тю зеленый как был прекрасен раньше, таким и остался

[Vadim Bus]

Я думал меня зацепить чем то "модным" не реально, но таки хочется. Буду начинать хотеть найнер
Велик на 36 колесах просто чудо .. о ролике....

по поводу быстроты бОльшего колеса, она быстра ровно до тех пор пока фактор лобового сопротивления не определяет все.
Одно время разделочные велики лепили с 26 колесом впереди а триатлон-айронмен (разделака 180 км) в с двумя 26 колесами. Но для матрасных скоростей это не так важно. проходимость найнера решает все

[cunnilinux]

по расцветкам не нравится вобще ничего

тю зеленый как был прекрасен раньше, таким и остался

я имел в виду — из того что можно будет пойти и купить в магазине в киеве.
тащить с ебея обычную раму найнер-хардтейл, каковая мне нужна, и потом долго и нудно собирать очередной шедевр чото не хочется ни разу — выйдет как минимум сильно дороже.
я хочу взять готовый, поставить на него привычные грипшифты, срам (уже лежат, ждут новый вел) и дабл 38/24 спереди, а остальное апгрейдить по мере умирания стокового железа.
но пока что самое нормлаьное по расцветкам из того что будет в киеве — внезапно фелты (они хотя бы просто однотонные) и парочка моделей трека из коллекции гарипоттера (они не слишком похожи на гоночно-пожарно-милицейскую машыну). вдобавок я хочу непопулярную среди найнероводов ростовку 17,5″, которая ещё не факт что будет в наличии именно в приемлемых расцветках.

[vint]

если на асфальте это не так ощутимо, то на грунте думаю очень даже ...

примеры из дества - это, несомненно, очень объективный фактор, но не лучше ли все-таки взять у соседа 29ер и попробовать? ;-)
если эти велы настолько плохи, как рассказывают скептики, с чего столько народу переходит на них и остается в восторге?

я разве сказал, что это плохо??? Где? Ничего не имею против найнера и согласен с тем, что у найнера есть ряд преимуществ над 26"!
К сожалению у соседа нет найнера, а так с удовольствием бы опробовал его на трассе Дидоровка или Китаево. И как по мне у найнера всего 2 недостатка: 1. Не очень красиво смотрятся колеса 29" на МТБ раме, 2. Сложнее ехать вверх., недостаток №1 можно не считать это мелочь

[shapirus]

2. Сложнее ехать вверх.

обоснуй.
пока что приведенные в теме аргументы говорят в пользу обратного.

[vint]

еще вспомнил одну деталь, походу где-то вычитал на форуме или слышал от кого-то, что когда-то на горные этапы на шоссе ставили именно 26", а потом это запретили, наверно не просто так ставили 26" когда надо было ехать вверх очень долго ...

[vint]

2. Сложнее ехать вверх.

обоснуй.
пока что приведенные в теме аргументы говорят в пользу обратного.

плохо знаю физику, обосновать к сожалению не могу

[shapirus]

плохо знаю физику, обосновать к сожалению не могу

так и запишем: пустозвон.

[vint]

а ты значит обосновал обратное видеороликом с более пологими ступеньками, а видеоролик где ступеньки с большим уклоном откинул мотивируя маленькой высотой ступенек, думаю ты и треть длины тех ступенек не сможешь проехать не на найнере на на 36" красавчик. Но это уже конкретный флуд ...

[shapirus]

а ты значит обосновал обратное видеороликом с более пологими ступеньками

я не обосновывал обратное, а опровергал сказанное тобой. это разные вещи.

а видеоролик где ступеньки с большим уклоном откинул мотивируя маленькой высотой ступенек

больший уклон -- спорно, меньшая высота -- очевидно. то, что райдер на 36" едет не напрягаясь, а на 26" -- напрягаясь, тоже вполне очевидно.

думаю ты и треть длины тех ступенек не сможешь проехать не на найнере на на 36" красавчик. Но это уже конкретный флуд ...

действительно, словоблудие.

суть моих постов сводится к тому, что надо иметь солидный опыт езды на разных колесах, чтобы говорить о том, какие из них лучше едут в гору. с точки зрения физики при подъеме по гладкой поверхности разница сводится исключительно к разнице в весе (при условии обеспечения равного эффективного передаточного числа), поэтому она будет близка к нулю. но нас интересует подъем по неровной поверхности, поэтому надо привлекать практические сравнения.

[Kenny Pick]

(при условии обеспечения равного эффективного передаточного числа)

Вот это интересный вопрос, на самом деле.
На найнеры будут пользоваться спросом 11-34, 11-36. По крайней мере, если места катания будут включать горы. А так с неизменной трансмиссией 22-32 на 29" колесах соответствует рассчету 22-29 на обычных 26"

[rulet]

это зависит от разных факторов, в том числе от личных.
например, мне в Крыму на найнере для преодоления каменистого торчка протяженностью в сотню метров хватало передачи 22-26 за глаза, главное было удержать равновесие и не поднимать задницу с седла! Но если в такой подъем с баулом, да еще с километр переться... я бы подумал вообще над смыслом этого - может пешком