Мое мнение, что обсуждение исключительных случаев, когда подкорка умерла и тело вообще не работает выходит за рамки этого топика и не может быть принято в качестве аргумента.Да, оно конечно так, выдающиеся субьекты...Приводить исключения из правил просто.Предлагаю поразмышлять на тему - в чем критерий полноценности человека, как и кто должен ее измерить.
Полноценны ли такие личности как Ф.Рузвельт, Мересьев, Александр Суворов, Игорь Вишев, Сара Бернар, Стиви Уандер, Стивен Хокинг, Рей Чарльз, Бетховен, Эпикур?
Но их исключительно мало, по сравнению с существами человеческого облика, но выплняющими только функции кушать (и то, если их покормят) и выделять то, что сьели. По профилю работы сталкивался со многими случаями. Например женщина 27 лет кормит, ухаживает за дочерью которая НИКОГДА не шевелилась сама, кора не работает... Итог - жизнь сломана, муж ушел через пару лет (кто его осудит?), отойти от дочки она не может даже в магазин. Зачем это нужно? Зачем оно выжило? Скажи, это существо полноценное? Если его не "поливать" оно усохнет само, как цветок в горшке.
Озвучь, пожалуйста, правило.Приводить исключения из правил просто.
Некоторых, способных себя обслуживать, я отказываюсь считать людьми.В способности самостоятельно себя обслуживать. Все остальные, не попадающие в эту категорию (способные мыслить и принимать решения самостоятельно), но продолжающие жить, просто очень любят её (жизнь).в чем критерий полноценности человека
Вот тебе правило. Но ты против него протестуешь и поэтому приводишь исключения.Некоторых, способных себя обслуживать, я отказываюсь считать людьми.В способности самостоятельно себя обслуживать. Все остальные, не попадающие в эту категорию (способные мыслить и принимать решения самостоятельно), но продолжающие жить, просто очень любят её (жизнь).в чем критерий полноценности человека
Ты назвал мои примеры исключениями (я не согласен, но допустим). Потом сам стал оперировать исключениями, чтобы опровергнуть мои. Где-то логика хромает ;-)Но ты против него протестуешь и поэтому приводишь исключения.
Если считаешь эту тему трепом, не пиши сюда больше. Большая просьбаНо это все пикировки и треп.
так ведь целые субкультуры на этом построены!И не нужно при этом бросаться в другую крайность — утверждать, что любой, заимевший какие-то проблемы со здоровьем или ещё какие жизненные трудности, всенепременно должен самоубиться.
Натякаєш? Не так давно обговорювали нову технологію, кріо- щось там. Кремацію, мається на увазі )но глядя на всех остальных — все же хочется чтобы суицидников для начала хотя бы снова перестали хоронить на кладбищах вместе с добропорядочными мертвяками. ибо нефиг.
Я не приводил исключений. Это один из жизненных примеров, которые есть в каждой многоэтажке. Поверь мне. В отличие от Рузвельтов и др.to Gornostai
Я считаю это правило неправильным и неприемлимым. Но ты можешь его придерживаться и считать человеком, например, чикатило.Ты назвал мои примеры исключениями (я не согласен, но допустим). Потом сам стал оперировать исключениями, чтобы опровергнуть мои. Где-то логика хромает ;-)Но ты против него протестуешь и поэтому приводишь исключения.
Ну вот. Уже дискриминация.Большая просьба
ОК, так что ж с дедом никак не решишь? Уже пять лет прошло.Почему меня это интересует? Потому что моему деду 87 лет и он уже 5 лет не ходит и не особо воспринимает окружающее.
...
И да - я за Спарту. Я не понимаю, зачем оставлять живыми тех, кто даже не осознает, что он человек. Я совершенно честно считаю, что человек, который не человек, имеет право не жить, потому как это ведь не жизнь.
Я тетка болтливая, но вот сейчас тот редкий случай, когда я не знаю, что сказать...ОК, так что ж с дедом никак не решишь? Уже пять лет прошло.
Или это только в отношении себя?
Это говорит о том, что вы нормальный человек.Я тетка болтливая, но вот сейчас тот редкий случай, когда я не знаю, что сказать...ОК, так что ж с дедом никак не решишь? Уже пять лет прошло.
Или это только в отношении себя?
Сложно, чёрт побери! очень индивидуально и субъективно любое мнение. Однозначного ответа нет и не будет. Этот выбор каждый подстраивает под себя, прокручивая его в голове.Вот, собственно, и хочу спросить, а вы, вы думаете, что лучше пусть живет? Абы какой, абы живой? Что надо делать все, чтобы спасти жизнь человеку, не важно, что это будет за жизнь и в каком состоянии человек будет живым?
Наверное, я сейчас за Спарту (и за эвтаназию)...
Знаешь, это даже не эвтаназия, которая у нас, кстати, запрещена.ОК, так что ж с дедом никак не решишь? Уже пять лет прошло.
Зато мы все по чуть-чуть набрались опыта и можем подсказать чего-нибудь полезного!:)Ничего нового вы для себя не узнаете, вы услышите разные точки зрения разных людей, которые имеют смутное представление о том, как это умирать, и как быть существом, которое само себя не определяет.
Та отож, я тоже как бы против рождения детей с заведомо известными деффектами. Но...что буду делать сам в подобной ситуации незнаю.Я тетка болтливая, но вот сейчас тот редкий случай, когда я не знаю, что сказать...
а вот не надо. очень не советую. расскажи лучше, как ты их любишь. :smt049Интересно, что думают наши родные насчет всего этого?... и как поступили бы/поступят они? займусь сегодня соц.опросом.
Ну так ТС и сказала, что она за Спарту. Мы же не обсуждали законы Украины.Знаешь, это даже не эвтаназия, которая у нас, кстати, запрещена.
Это — умышленное убийство.
Субкультуры, может, и построены, но, насколько мне известно, в подобных случаях дальше разговоров дело не идёт. Хотя у тех же подростков всякое случается, конечно — но им вообще трудно приходится. А кто, кроме них, ещё «подтягивается»? Обычно люди, переживая подростковый возраст, начинают больше ценить жизнь, причём и чужую тоже. И если уж какой-то неподросток решает, что всё, хватит — обычно под этим имеются какие-то основания.так ведь целые субкультуры на этом построены!И не нужно при этом бросаться в другую крайность — утверждать, что любой, заимевший какие-то проблемы со здоровьем или ещё какие жизненные трудности, всенепременно должен самоубиться.
а потом и простые граждане подтягиваются следом. завидуют наверно лёгкости и непринуждённости, с которой вопрос ставится аж вот так.
А почему? И какие меры предполагаются после этого?но глядя на всех остальных — все же хочется чтобы суицидников для начала хотя бы снова перестали хоронить на кладбищах вместе с добропорядочными мертвяками. ибо нефиг.
Логическая ошибка :-). Из одного вовсе не вытекает другое.Давайте логически - не человек дает право на жизнь и не человеку решать отнять ли её у другого человека.
Ну как это — бросать? Всем понятно, что в результате такое существо не выживет, просто люди как-бы самоустранятся, затягивая конец на несколько дней и превращая его в нечто совсем непотребное. Так, может быть, не стоит лицемерить, и дать им возможность прекратить его существование достойно, а не от голода? Не говоря уже о случаях, когда человек хочет уйти сознательно (больные раком, к примеру), но ему просто не дадут.Окружающие, страдающие из-за немощного пусть решают свои проблемы сами. Если это в тягость - бросать, если любишь - терпеть.
Чудеса, может, и происходят, но пусть человек сам решает, хочет ли он подождать чуда, или уйти как есть, не парализуя на полдня работу транспорта и устраивая всем кучу проблем.В познании мира не могу уверенно сказать более ли я его понял, нежели тот или иной "овощ". :molba:
Пусть живут как есть, чудеса рано или поздно происходят, просто их нужно дождаться.
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей