Сравниваем КК и шоссе (отделено)

Все починалося з шосе. Про це ніхто не повинен забути.
ekos
* *
Повідомлень:63
З нами з:22.5.09 13:58
Стать:чол
Звідки:Боярка
Re: аренда шоссера

Повідомлення ekos » 31.5.11 15:52

Альп Дьюез - это хорошо конечно, что видео унылое.
Когда смотришь на него, может сложиться впечатление, что даунхил - это сползание юзом по каменистому склону.
А на самом деле, это немножко другое:
в городе - http://www.youtube.com/watch?v=jO0VLouJ ... ded#at=141
в горах (смотреть с середины) -http://www.youtube.com/watch?v=KqBy1R7IMGE
И сползание юзом тоже...и по снегу на заднице..
DH делится на откровенно экстремальные виды и не очень (SUPER D,к примеру, как в Алуште).
Я о том, что каждый занимается тем, что нравится.
(а ссылки - хороши) :good:

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Trion » 31.5.11 19:19

Любой шоссер отличается от МТВ (хорошего или плохого) по ощущениям.
Зимняя обувь от летней отличается по ощущениям. Коньки от лыж отличаются по ощущениям. Рогатка от пневмата отличается по ощущениям.
Какой смысл говорить очевидные вещи? Да, идеал - это когда кесарю кесарево. Шоссейнику - дорогу, мтбшнику - горы, женщинам - цветы, дитям - мороженое. И смотри не перепутай, Кутузов (с)
Но давайте посмотрим правде в глаза. Да, шоссе - это не родная стихия мтб. Но зато он универсален и это качество многие ценят. Также многие хотят попробовать всё, не замыкаясь на узком жанре и ищут наиболее подходящее для этого решение. В студенческие годы я не мог позволить купить и содержать два вела одновременно, мтб оказался дешевле и всеяднее, потом не до холиваров было, сейчас точка зрения чуть сместилась и заводить второй лисапед пока не вижу смысла.
На МТБ можно поставить карбоновую вилку, можно воздушно-масляную. Можно слики единички, можно злющую 2.35, можно зимнюю с шипами. Можно дисковые тормоза, можно вибрейки, можно гидравлику, можно механику. Всё это на шоссейнике либо не доступно, либо будет смотреться как на корове седло. Вы когда-нибудь видели шоссейные покрышки с шипованным протектором? Багажник даже можно поставить, я так сдохший аккумулятор из гаража домой на зарядку вёз за несколько км, когда пешком влом, в рюкзак не влезет, а до автобуса далеко.
Но если вы - узкий спец, вам нравится только шоссе, зимой крутите станок, а тошнит от одного упоминания леса, то шоссер - ваше родовое проклятие и вам другого не надо. Но будьте добры не лезть тогда со своей колольней и делать однозначные выводы.
МТБ - это универсальный конструктор, который собирается под свои запросы. Ошибочно считать, что де это техника чисто рассекать по пересечёнке. Причем достаточно иметь вторую пару колёс с комплектом резины, как лёгким движением руки... лёгким движением руки, ваши брюки превращаются в шорты! (с) Да, чем-то придётся пожертвовать, но зато этот трансформер будет работать везде, как на грунтах, так и на шоссе. В своей стихии он будет пахать на все 100%, в чужой на 90.
КЭП?

Elk 2
* * * *
Повідомлень:732
З нами з:1.9.04 13:55
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Elk 2 » 31.5.11 20:46

Напоминает спор представителей смежных видов спорта. Скалолазы недолюбливают альпинистов, пауэрлифтеры (штангисты) бодибилдеров, боксеры и другие единоборства и еще куча всего...

Конечно мтб более универсален и надежен да и глотать выхлоп неприятно. Аксиома. Ну кого-то прет более узкая специализация. По большому счету говорить не о чем.

Аватар користувача
zakharr
* *
Повідомлень:69
З нами з:21.6.09 10:45
Стать:чол
Звідки:киев, дружбы народов

Re: аренда шоссера

Повідомлення zakharr » 31.5.11 21:18

Вы задрали со своим флудом на 3 страницы, кто нибудь будет брать мой велик в прокат или нет ????? :x
спасибо дружище!!! В пятницу еду брать себе "большие колеса", так что думаю скоро буду на своих. если че-то на выйдет обязательно встретимся. спасибо

ekos
* *
Повідомлень:63
З нами з:22.5.09 13:58
Стать:чол
Звідки:Боярка

Re: аренда шоссера

Повідомлення ekos » 31.5.11 22:55


Какой смысл говорить очевидные вещи?


Это был ответ Тигору на его высказывание... (ему разница в ощущениях очевидной не кажется, как нам с тобой)
Закрыли тему. :offtopic
Я, вот, мечтаю увидеть в велоспорте дисциплину, аналогичную ралли-кросу в мото или автогонках... :Yahoo!:
Смысл в совмещении езды по пересеченке с асфальтовыми участками... :good:
Покрытие трассы, техника езды, тактика...все меняется в зависимости от участка трассы.
Вот это интересно.
(звыняйте уж за разговоры не по теме...зацепило... :gerl: )

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Trion » 31.5.11 23:33

Тигору после операции будет очень приятно прочитать это всё :friends:
А времени переварить и подумать - ещё больше.
Пожелаем ему скорейшего и полного выздоровления *oops*
Востаннє редагувалось 2.6.11 07:45 користувачем Trion, всього редагувалось 1 раз.

Vadim Bus
*********
Повідомлень:8392
З нами з:28.4.09 10:28

Re: аренда шоссера

Повідомлення Vadim Bus » 31.5.11 23:58

Интересные высказывания.. по своим ощущениям , на шоссе может реализоваться новичек с развитой функционалкой уже в первые два три года, для КК ( в спортивном понимании) нужно много больше..Сложный спор.. Но факты остаются фактами кантрийщики на шоссе чувствуют себя превосходно :good: ..

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: аренда шоссера

Повідомлення vile.gnus » 1.6.11 10:15

Оно то конечно да, но тут важен базис сравнения.

кого с кем ты сравниваешь?

кантрийщики то ведь разные бывают, чаще других в отчетах о шоссейных покатушках в стиле "приехал, всех натянул и уехал" фигурируют из МТБ-шников VooDoo, Бантег и Пашка Pal. А ведь есть еще десятки чайников, отваливающихся при первом же натяге

Но извини, Бантег на Пуще выиграл категорию элита 30+, обогнав Петренко - действующего спортсмена, мастера спорта и победителя прошлогодней Чемпионата Украины среди любителей и ветеранов.

С VooDoo и так все понятно, у него два сердца.

Паша - очень тренированный любитель.

С кем ты их сравниваешь? С Тигоровцами, которые бессистемно катаются после работы?

Интересно другое: шоссейники очень плохо чувствуют себя в КК. И из-за отсутствия специфической техники езды по расколбасу и из-за специфической нагрузки, мало имеющей общего с шоссе, по крайней мере если не уделять много времени тренировкам анаэробной выносливости

Vadim Bus
*********
Повідомлень:8392
З нами з:28.4.09 10:28

Re: аренда шоссера

Повідомлення Vadim Bus » 1.6.11 10:50

Интересно другое: шоссейники очень плохо чувствуют себя в КК. И из-за отсутствия специфической техники езды по расколбасу и из-за специфической нагрузки, мало имеющей общего с шоссе, по крайней мере если не уделять много времени тренировкам анаэробной выносливости
Именно это и имею ввиду при относительно одинаковой подготовленности. И еще то что кк не прощает лишний вес.. каждый килограм убивает , на шоссе позволительно ездить с неприлично большим задом.. мне так кажется.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: аренда шоссера

Повідомлення vile.gnus » 1.6.11 10:58

Именно это и имею ввиду при относительно одинаковой подготовленности. И еще то что кк не прощает лишний вес.. каждый килограм убивает , на шоссе позволительно ездить с неприлично большим задом.. мне так кажется.
Это есть, но, думаю, разница тут скорее в типичных градиентах.
тягун на НО имеет градиент аж целых 3.6 процента, Краснозвездный - где-то столько же, 4 кажется. Ай-Петри - где-то столько же. Не думаю, что на таких градиентах разница в весе между 70 и 90 кг критична
Для сравнения на Короле гор первый и самый значимый апхил - имеет длину почти 10 километров и средний градиент в 12%. Вообще в КК градиенты до 25-30% встречаются очень часто и тут, конечно, каждый килограмм веса тянет назад очень сильно

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Trion » 1.6.11 11:29

Езда в гору на КК - слишком узкая тема для всего КК в целом. Ведь ещё нужно уметь спускаться. Когда съезжали с Чатыр Дага по буеракам, уже на середине дистанции пальцы не то, чтобы отваливались от боли и тряски, но приятного мало, если гидра хорошая - отваливаются позже, если скиллс прокачан - ещё позже. А ведь ноющими ладонями ещё нужно крепко держать руль и маневрировать, выбирая траекторию, иначе лететь долго и весело.
Интересно, у шоссейников есть такой эффект боли в руках от тормозных ручек? Просто любопытно. Понятное дело, что в Киеве нет таких горок, но люди отсюда не только ведь по столице ездят насколько мне известно.

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: аренда шоссера

Повідомлення vile.gnus » 1.6.11 11:30

Интересно, у шоссейников есть такой эффект боли в руках от тормозных ручек?
У меня после спуска с Ай-Петри в сторону Ялты руки ныли

Аватар користувача
Lelik
* * * *
Повідомлень:841
З нами з:15.9.05 09:17
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: аренда шоссера

Повідомлення Lelik » 1.6.11 11:32

Попробуй спуститься весной с Ай Петри... при темп 10град... В сторону Соколиного - не очень хорошее покрытие... Рук не чувствуешь..

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: аренда шоссера

Повідомлення vile.gnus » 1.6.11 11:53

Попробуй спуститься весной с Ай Петри... при темп 10град... В сторону Соколиного - не очень хорошее покрытие... Рук не чувствуешь..
Да, но тут как раз больше проблема в хилости шоссейных тормозов, которые приходится давить с большим усилием, чтобы контролировать спуск. Ездил этот же спуск с Ай-Петри и в сторону Соколиного и в сторону Ялты на МТБ с гидравликой - вообще никакого дискомфорта, небольшого усилия одного пальца достаточно, чтобы вытормаживаться в поворотах на спуске. Болела только спина от рюкзака, но это не имеет никакого отношения к шоссер/мтб

Сейчас вроде UCI разрешила дисковые тормоза для CX, как только появятся шоссейные дуалы с гидравликой, с удовольствием перейду на них

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:5447
З нами з:26.2.09 02:42
Skype:webster19691
Стать:чол
Звідки:ВелоБар

Re: аренда шоссера

Повідомлення Gotty » 1.6.11 11:55

Сравнивать КК и шоссе вещь неблагодарная т.к. это слишком разные дисциплины при всей их очевидной похожести. Для той и другой дисциплины нужны свои специфические генетические способности (это если идти на 100% развития). И, если, в нашей стране так уж получилось, что эти способности некому выявлять (нет системы развития велоспорта, как и многого другого), люди по теории случайности могут оказаться в КК (а их гены это шоссе например), и наоборот. Вот и расходятся потом параллельно результаты начиная с ооочень любительского уровня.

Если уровень вело-культуры того требует - аренда шоссе (как и фиксов и тд.) будет, рынок заставит.
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Disco
* * *
Повідомлень:467
З нами з:25.5.09 15:36
Skype:matija195(ВСЕГДА!всегда общайтесь через скайп!
Стать:чол
Звідки:Борщага

Re: аренда шоссера

Повідомлення Disco » 1.6.11 18:18

Краснозвездный - где-то столько же, 4 кажется.
Быть такого не может.Я бы сказал 6-7

Аватар користувача
Diamond
* * * * *
Повідомлень:1026
З нами з:2.8.07 11:03
Стать:жін
Звідки:Киев

Re: аренда шоссера

Повідомлення Diamond » 1.6.11 20:25

Сравнивать КК и шоссе вещь неблагодарная т.к. ...
100%
Это, как с трактора пересесть в спортивный легковой автомобиль.
с внедорожника на паркетник - так правильнее
попрошу не умалять прелестей кк


а по теме - затестила бы шоссейный велосипед..

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Trion » 1.6.11 20:34

Нет, гыдота.
Джипы для пузатых дядек, работающих на дерибане земли, а паркетники для тех, кто просто чуть моложе душой.
Раз мы говорим о высокой материи, сравнение ближе к паре "болид Формулы 1 vs feat Раллийный автомобиль (но без штурмана, он весит много)" :good:
Формула по грунтам не поедет и это очевидно, зато она быстрее на шоссе. И никаких холиваров на этой почве, всё давно записано.

Аватар користувача
Ckopik
*********
Повідомлень:2744
З нами з:27.3.07 10:16
Стать:чол

Re: аренда шоссера

Повідомлення Ckopik » 1.6.11 21:09

Spoiler
Show
Джипы для пузатых дядек, работающих на дерибане земли, а паркетники для тех, кто просто чуть моложе душой.
Зображення

А такое - для тех у кого нет денег? :grin:
МТБ - это вообще для элиты, какое там шоссе, вы че? А если и шоссе, то только "катать" для тренировки и полюбасу на дисковых тормозах с мтб педалями и рюкзаком в черных носках и фул-фингер перчатках! :p
Жгуны! :^:


p.s. Trion, не шали - у меня то кнопочек лишних много :friends:

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Trion » 1.6.11 21:29

Мне эта фотка больше нравится *oops*
Spoiler
Show
Зображення
Берите пример с Петровича :58:
UPD Зато есть что вспомнить. Что бы вы без меня делали :smt016
Востаннє редагувалось 1.6.11 21:36 користувачем Trion, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Ckopik
*********
Повідомлень:2744
З нами з:27.3.07 10:16
Стать:чол

Re: аренда шоссера

Повідомлення Ckopik » 1.6.11 21:35

Хто эта?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: аренда шоссера

Повідомлення Trion » 1.6.11 21:37

Некто Белошкарпеткин на карбораме без шлема на Дидоровке-2009. Песчаный спуск с корнями, без подготовки, на авось, на все деньги с аварийной посадкой.
Где-то так.
Востаннє редагувалось 1.6.11 21:38 користувачем Trion, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Ckopik
*********
Повідомлень:2744
З нами з:27.3.07 10:16
Стать:чол

Re: аренда шоссера

Повідомлення Ckopik » 1.6.11 21:38

єт, кстати, была 3-я попытка.
А в чем заключалась аварийность, и как это все относится к теме разговора? :gerl:

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: аренда шоссера

Повідомлення vile.gnus » 1.6.11 21:42

Возможно, в поломке чужой карборамы

Аватар користувача
Disco
* * *
Повідомлень:467
З нами з:25.5.09 15:36
Skype:matija195(ВСЕГДА!всегда общайтесь через скайп!
Стать:чол
Звідки:Борщага

Re: аренда шоссера

Повідомлення Disco » 1.6.11 21:45

а там без шлема допускали?


Повернутись до “Герої асфальту”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей