физические свойства гидравлических тормозов

[newshurik]

я придумал сделать небольшие изменения в гидравлических тормозах. Купил для опытов систему BR-M445 шимано.
к сожaлению в интернете я не нашел адрес электронной почты для технических вопросов, а в технических документах нет нужной мне информации.
конкретно мне нужно знать:
1. давление или силу, прикладываемую на тормозные колодки рукой (мин-мах). хотя бы приблизительную оценку.
2. возвращающую силу пружин в ручке и в калипере.
3. внутренний диаметр троса/трубки с маслом.

был бы очень рад если укажете на источник или адрес где можно найти, интересующую меня информацию.
а может кто и сам имеет понятие в таких вещах.

[shapirus]

как насчет посчитать и измерить самому? намерение вносить изменения в конструкцию тормозов само по себе требует квалификации, достаточной для проведения таких расчетов и измерений.

[newshurik]

речь идет о так сказать о гаражном, делетантском способе. я конечно и сам могу измерить и подсчитать, но табличные данные были бы очень кстати.

[shapirus]

речь идет о так сказать о гаражном, делетантском способе. я конечно и сам могу измерить и подсчитать, но табличные данные были бы очень кстати.

боюсь, что по конкретным моделям тормозов такая информация вряд ли есть где-нибудь кроме как во внутренней технической документации. не вижу причин, по которым ее могли бы/хотели бы открыть для публичного доступа.

а какие модификации хочется сделать?

[Maksym]

[shapirus]

а я могу еще добавить, что внутренний диаметр гидролинии влияет только на количество жидкости, которое нужно для заправки системы. давление от него не зависит .

[newshurik]

я хочу проверить мое предположение, а пока я его не проверил, то не хочу об этом писать.

думаю, что разница между различными моделями варируется в рамках 20%, поэтому была бы полезна информация о любой модели.
кстати раз уже речь зашла о моделях. ведь насколько я понимаю жесткость нажатия в ручке обусловлена не только требованиями течнологии, сколько в большей степени удобства пользователя, учитывая категорию серии. имел возможность попробовать тормоза XTR, конечно ощущение другое, чем на М445. и все же с позиции физических величин не думаю, что есть большая разница.

в общем если кто имеет подробные тех. таблицы по тормозам буду - делитесь информацией :-)
а я пока продолжаю гуглить. может СРАМ мне поможет ...

[shapirus]

ведь насколько я понимаю жесткость нажатия в ручке обусловлена не только требованиями течнологии, сколько в большей степени удобства пользователя, учитывая категорию серии.

жесткость, точнее, ощущение "твердости" при схватывании ротора колодками, ухудшается от идеальной (идеал -- абсолютно неподвижная тормозная ручка начиная с момента, когда обе колодки коснулись ротора) следующими отличными от идеала параметрами:

- жесткость гидролинии на разжатие
- жесткость калипера на разжатие
- жесткость тормозной ручки на изгибание

дальше менее значимые:
- жесткость поршня главного цилиндра на сжатие
- жесткость поршней калипера и колодок на сжатие

ну и тормозуху в реальной жизни тоже нельзя считать абсолютно несжимаемой жидкостью.

и не забываем еще такой момент как качество прокачки тормоза. если в системе есть воздух, то он влияет покруче всего вышеперечисленного.

[newshurik]

вот схематическое строение тормоза.
чтобы было понятней о чем речь

[Katod]

якби автор посвятив в задумку трішки, ато як на мене принцип гідравліки важко поміняти, її придумав ще архімед, золоте правило механіки, програємо в переміщені, виграємо в силі
читав в книжці "Сучасний Велосипед" що Шімано придумала в самій ручці організовувати сервопривод, звичайно не ставити туди якісь моторчики, а просто щоб довжина важіля тормозної ручки мінялась з її положенням, тобто на початку гальмування зусилля невелике, а отже переміщення більше, а чим більший кут відхилення, тим більше зусилля

p.s. справді воно так і є в більшості гідравлічних гальм, тобто шток рухливий, і достатньо організувати, щоб в максимально прижатому положенні ручки шток був перпендикулярно до лінії яка з"єднує точки кріплення самої гальмівною ручки, бо момент сили М=F*l*sin(a), тобто коли кут а=90 то і зусилля буде максимальним, це в випадку таких гальм
в випадку таких гальм зусилля менше модулюється

[torbich]

вот схематическое строение тормоза.
чтобы было понятней о чем речь

По этой схеме движутся обе колодки. В недорогих тормозах Шимано гидравлика толкает только 1 колодку.

[Oponer]

В недорогих тормозах Шимано гидравлика толкает только 1 колодку.

А конкретніше, моделі назвати можеш? А то я з таких знаю тільки Hayes Solo ;-)

[torbich]

Смотрю на Шимано 486 в действии. Когда нажимаю тормозную ручку - тормозной диск изгибается. Если это не признак того, что только 1 колодка движется - прошу простить за дезинформацию, не знал.

[Модератор8]

Смотрю на Шимано 486 в действии. Когда нажимаю тормозную ручку - тормозной диск изгибается. Если это не признак того, что только 1 колодка движется - прошу простить за дезинформацию, не знал.

Это скорее признак того, что тормоз неправильно настроен или один поршень залип.