Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

[Obi-Wan]

слухайте Горностая - ножовочне полотно і терпіння створять чудо.

[usafa]

та там пилить 15минут с перекурами ,давай не бойся

[DigitaLL]

тут не в страхові справа, шукається оптимальний спосіб , доведеться пиляти , тим більше що вже є успішний досвід яка зіткнулася з такою самою проблемою

[Max_NoMad]

хм, ну пока самый здравый вариант надпилить вдоль, изнутри.
я так лет 10 назад выковыривал стальной подседел из стальной рамы - прикипел и обломился чуть выше хомута. делается продольный надпил, потом куда ножовка не доходит - дрель с длинным и достаточно толстым (чтобы не обломилось от давления) сверлом, типа "выфрезеровать" концом сверла подобие канавки. утконосов не было, взял плоскогубцы потолще и загибал внутрь края подседела, чтобы ослабить трубу. подседел в процессе такого секаса отламывался мелкими кусками.
да, если подседел из приличных, то пилить его надо вдоль надо в той части, которая "поперек" рамы - там стенки тоньше (т.к. боковые нагрузки меньше продольных, подседел внутри как бы овальный)
но там раму не особо жалко было.
справился часа за 3-4, в ночь перед покатухой)))

[DigitaLL]

тепер інфи вистачає, дякую, лишилось на практиці все осилити

[Max_NoMad]

дополню, сразу не вспомнил - лучше не один надпил, а 2-3 (я начал с одного и угробил кучу времени пытаясь "завернуть" подседел, с 2-мя надпилами пошло сильно веселее)

[DigitaLL]

та да, краще 2 з протилежних сторін

[rulet]

вдруг вспомнил юность, как я травил печатные платы...
но я абсолютный профан в химии, поэтому хотелось бы услышать мысли практиков!
например, так травят алюминий http://www.izbl.ru/index.php?option=com ... &Itemid=35
вопрос - найдется ли такой реагент, к которому карбон "равнодушен" и при этом скорость реакции приемлема?

[DigitaLL]

вдруг вспомнил юность, как я травил печатные платы...
но я абсолютный профан в химии, поэтому хотелось бы услышать мысли практиков!
например, так травят алюминий http://www.izbl.ru/index.php?option=com ... &Itemid=35
вопрос - найдется ли такой реагент, к которому карбон "равнодушен" и при этом скорость реакции приемлема?

це було б афігенно аби його витравити без шкоди для рами

[Uda4nik]

Щёлочь (NaOH = "Крот", порошок). Точнее, крот растворяет оксидную плёнку, остальное делает вода.
Но вот как он повлияет на пластмассу - неведомо.

От идеи заморозки уже отказались?

[VRP]

Он растворяет и металл тоже вопервых, а не только пленку. Пластик смотря какой, полипропилен нет. Остальные - зависит от концентрации щелочи, может растворить.

[DigitaLL]

Все , є
Всім велика подяка за поради

А тепер сам процес ...

Було прийнято рішення допилювати одну сторону під нуль, звук проходження по пластику зі схованої сторони труби сигналізував про те що труба всередині с краю розпиляна і розпил збільшується до верху труби, по центру само собою не вдалося допиляти повністю бо прийшлося б пошкодити саму раму. Знову заливається у всі шілини ВД-40 і замерзайка , вставляється викрутка вже в саму розпиляну щілину в трубі і роздвигається , після чого алю труба дала тріщину що не могло не радувати , це означало що труба майже повністю була розпиляна. Після чого стук молотком зверху і труба вперше від моменту початку всіх робіт здвигається вниз! ура)) , але щоб витащити її звідти довелося просверлити отвір оскільки верхівка труби була практично повністю зламана плоскугубцями в процесі загинання-розгинання .
За отвір чіпляється дріг і намотується на ручку викрутки , тоді тягнемо, і ніфіга не тягнеться , стук молотком ще раз вниз, труба ховається практично повністю в рамі, але вже не біда, оскільки є за що тягнути, ще одна спроба і труба пішла на пару см з рами, далі знову глухарь , забиваємо знову в раму аби її розворушити там, і так пару разів. Тоді ще пшикається змазку і через пару хв трубка демонтована.
Огляд показав що було дуже жостко окислено, змістити якось крім розпилювання було б практично не реально. На фото видно в якому стані алю труба . Рама протерлась всередині ганчіркою і стала повністю чиста без якихось особливих чисток.

[Vadim Bus]

хух, слава Богам.. рама врятована,

[romm]

Постскріптум . На пелетоні таку проблему рішили з допомогою ричага десь на метр . Тільки в обі сторони по метру .." Відкрутили ".

[Glavmex]

Ура!
Раме и владельцу многих километров пути...

З.ы. Первый раз тема на ВК без срача...

[DigitaLL]

хух, слава Богам.. рама врятована,

таки так, не без допомоги Вищих Сил

велике плече це добре, але є різна стадія прикіпання, можливо там площа була меншою або не так давно штирь закипів ,тому це ще досить індивідуальний момент, рахувати це "ліками" для таких випадків не варто, хоча можливо б і допомогло якщо по метру плече і на дві сторони, таким плечем зривав але з однієї сторони було, був ризик пошкодити саму структуру рами
але вже пізно, добре що хоч так вдалося витягнути, такий спосіб хоч і забрав час та енергію але практично не несе ризиків для самої рами

З.ы. Первый раз тема на ВК без срача...

приємно що є люди які мають бажання допомогти іншому та витратити свій час на поради та ідеї ,при чому зовсім не знаючи самої людини (мене) , ріспект хлопці

[Vadim Bus]

Постскріптум . На пелетоні таку проблему рішили з допомогою ричага десь на метр . Тільки в обі сторони по метру .." Відкрутили ".

в цьому випадку можна було пошкодити раму, обійшлося малими втратими.

НА фото видно що відслоївся прикіпівший карбон це так чи мені здається, тобто стінки ветикальної труби стали вже не в розмір ?

[DigitaLL]

Ніі, то чи багно якесь чи сама окись від алюмінія, сама карбонова труба залишилась абсолютно гладкою, карбон так не окислються, то від алюмінія залишки швидше за все

[Uda4nik]

Есть мысль, что виноват Электрохимический ряд активности металлов, а угольное волокно, хоть и не металл, но проводник (проверял), который по электрохимической активности стоит где-то возле золота (т.е. в водных растворах ни с чем не реагирует). При попадании воды возникает разность потенциалов, которая ускоряет коррозию алюминия.
Вывод: чтобы такое не повторилось, после дождя желательно вытаскивать подседел и сушить раму.

[romm]

Позавчора з пінарело витягував штир . Рама- карбон , в дірці - алю . Підсиділ - алю , покритий карбоном . Закріпив лекальними лещатами арматуру 60 см до згина підсиділа , і з великим зусиллям зрушив . Я його викрутив , але з мене текло , і нічуть легше не ставало , тільки під кінець з розріза рами посипався білий порошок .Але це не то , про що подумав Штірліц . Схоже на "алюмінієву чуму " . Потів почистив , легко зашкурив дрібним наждаком дірку в рамі (алю) , карбон - заполірував . Ніби так і було .

[DigitaLL]

Двох однакових випадків не буває, може якщо недавно закислилсь то і довгим плечем можна зрушити або якщо не велика довжина в рамі, а якщо пів підсиділа і два роки не виймалося то це зовсім інше
Але спочатку треба намагатися від простішого іти а далі вже по ходу дивитися наскільки серйозна ситуйовина

[VooDoo]

У меня случилась похожая фигня - алю палка крепко полюбила карбораму, заметил на днях по причине необходимости опустить вниз седло на несколько мм из-за разницы в высоте после смены осенне-весенних тапок на летние. Снял зажим, залил вд-40 и так покатался пару дней - бесполезно. Что интересно - именно эта палка пережила несколько рам, в т.ч. и в другой карбоновой торчала сезон, при этом не было таких проблем, а в этой раме покаталась несколько месяцев и прикипела, видимо, имеет значение какой карбон или как он обработан внутри в конкретном экземпляре рамы.

[Vadim Bus]

Цікаві висновки Карбону -карбонове.

[romm]

В мене на старому велосипеді хроммолібденова рама і алю штир , в якийсь момент прикипіло , вибив , через кілька місяців та сама історія . І так кілька разів .Думаю винувата вода що закидувалася в розріз підсиділа . Рішив питання прокладкою з алю банки з-під пива і замазав пластиліном (в ідеалі радять натягувати кусок шосейної камери). Бувають банки стальні . Обов"язково здерти фарбу .

[MaD_CameL]

все можна зробити простіше та краще - термоусадка потрібного діаметру коштує зовсім недорого