Посвящается Человеку…

Maria
Посвящается Человеку…

Повідомлення Maria » 16.2.07 13:12

В повести описаны только реальные события.
Большинство имен изменены.

Было пасмурное серое утро, шел дождь. Город был окутан туманом и еще спал. Лишь кое-где начинали расставлять торговые палатки и открывать ларьки. Мария думала о предстоящем дне, хотелось проявить себя с лучшей стороны. Ей сегодня, после окончания медицинского колледжа, предстояло первый раз выйти на работу. На настоящую, самостоятельную работу медсестрой в самое тяжелое отделение из всех существующих – отделение реанимации и интенсивной терапии общего профиля.
Серое здание городской больницы скорой медицинской помощи мрачно возвышалось среди деревьев и не предвещало ничего хорошего. Не лучше было и внутри. Отделение располагалось на первом этаже, вход с улицы был отдельный и редко, когда возле него не стояли машины скорой помощи. При входе в отделение первым делом в нос ударил мерзкий, ужасающий запах смерти. Любой медик, даже студент, узнает этот запах среди сотни других без труда. Трудно было переступить порог и войти, но что запах по сравнению со спасением человеческих жизней?
Мария вошла в отделение, которое состояло из четырех блоков: А - для особо важных персон, Б - гнойный, В – политравма, Г – нейрохирургический. Каждый блок рассчитан на шесть пациентов, правда их всегда было больше, а блок А работал крайне редко, в основном он служил для ночного сна медперсонала. На Машу никто не обратил внимания. И, когда она уже отчаялась представляться в каждом блоке, к ней вышла медсестра ее возраста по имени Марина и со смехом повела показывать отделение и представлять своих коллег. Протеже главного врача наконец-то встретили приветливо и даже разрешили делать что угодно с больными, под предлогом того, что они все равно все умрут, так пусть приносят пользу обществу, играя роль учебного пособия. Больные лежали на грязных матрасах под серыми простынями, с привязанными бинтом руками и ногами. В тот момент каждый из них находился на аппарате ИВЛ ( искусственной вентиляции легких ). Среди ужаса и грязи… Новую медсестру прикрепили к медбрату Андрею, ее ровеснику, с добрыми, смеющимися глазами. И первым делом он ее научил тому, что одноразовый шприц в реанимации перестает быть одноразовым, в лучшем случае он подписывается и используется для одного пациента в течение суток, а вообще на это нет времени, поэтому один одноразовый шприц – для всех больных в блоке на сутки. Состояние, в котором Мария слушала своего «учителя», интересом не назовешь. Единственное, что утешало, она рассчитывала на следующий раз купить много-много одноразовых шприцев. Позже Маша отказалась от внутримышечных инъекций, потому что невозможно уколоть пациента тупой иглой, которой прокалываются металлические пробки на флаконах. Остальные же медсестры приставляли шприц к бедру пациента и обрушивались на него всем весом, иначе проколоть кожу и попасть в мышцу было невозможно. Андрей научил также с самого утра запасаться физраствором и глюкозой, т.к. к концу дня ни в одном блоке не будет ни того, ни другого, если, конечно, родственники не принесут. У каждого пациента был свой номер, который определял сразу и номер каталки и личность, и писался на истории, чтобы не было путаницы с фамилиями. А, собственно, зачем фамилии, если «учебное пособие» долго не проживет? В блоке Б находился реанимационный шкафчик с медикаментами. Его содержимое дальнейших вопросов не вызывает:
интубационная трубка с манжетой – 2
мешок Амбу – 1
адреналина гидрохлорид – 10 ампул ( часто бывало меньше 5 )
магнезии сульфат – 10 ампул
дофамин – 5 ампул
атропин – 5 ампул
и все. На сутки. Минимум на 10 человек.
Желудочные зонды и мочевые катетеры отсутствовали. Их сооружали из подручных средств, как в старые добрые времена. Для этого в В – блоке стояла выварка с отработанными системами и прочим. Изредка ее стерилизовали. И, когда нужно было срочно поставить катетер или зонд, медсестра бежала к выварке и мастерила его своими руками. Да, самое главное в работе медсестры – иметь в своем кармане ножницы, а то ничего смастерить не удастся. Тонометр был один на все четыре блока, и, чаще всего, находился там, где его невозможно было найти, ведь никому не придет в голову искать прибор для измерения артериального давления в сестринской на столе, в компании с тараканами.
В два часа дня поступил больной с этажа, который в лифте дал «остановку» (клиническая смерть на медицинском жаргоне именуется «остановкой» ). Алексей Михайлович, дежурный врач блока Г, начал реанимацию: закрытый массаж сердца, адреналин в/в. Больного не интубировали. Реанимация продолжалась ровно три минуты, после чего констатировали смерть. «Но как же так? Ведь недавно этот мужчина был живым человеком, который радовался, смеялся, работал, да, наконец, любил, как все, а теперь это труп, который реанимировали всего три минуты? А как же медицинские законы? Как же минимум 5-6 минут? Все, чему учили в колледже, оказалось ерундой, сказкой, в которую мы все верили. Сказкой, в которой все, кто носил белые халаты, всегда спасали других, когда это было возможно. Но ведь на самом деле это не так! Никто никого не спасает! Или это только здесь никто не спасает, а в других больницах все по-другому? Не верю. Уже ни во что не верю!».
Около четырех часов поступила больная, в сознании, которой нужно было поставить подключичный катетер ( в реанимации всем ставят подключичные катетеры ). В блоке, помимо врача, находились в это время студенты-медики, которые изъявили желание попрактиковаться в постановке «подключички». Алексей Михайлович разрешил. Ассистировала Маша (здесь долго не учили, к концу дня создавалось впечатление, что новая медсестра проработала тут всю жизнь). Женщину не обезболили. Студент с довольной физиономией сделал семь попыток, на восьмую получилось. Больная кричала очень сильно. Кричала и Маша вместе с ней, только тихо, про себя, в душе. Надолго в ее памяти останется этот крик. Наверное, навсегда. Рассказала об этом друзьям. Все молчали. «Как же они могут просто сочувственно кивать головой? Ведь нужно что-то менять, нужно это исправить, эту чудовищную ошибку. Как же это меня никто не понимает? Ведь это должно быть в сердце каждого человека!».
Прошло несколько дней… Не все люди ко всему привыкают. К счастью или к сожалению. Мария очень боялась привыкнуть к жестокости и бесчеловечности, которые царили в этих стенах. Но зря боялась. К счастью, она не привыкла. Сегодня Маша дежурила в блоке В (в политравме). На третьей каталке лежала пожилая женщина с острым панкреатитом, осложненным дыхательной недостаточностью. Дышала она через кислородную маску. Целый день состояние было стабильное, средней тяжести. Виктор Петрович написал лист назначений, но из назначенных препаратов в наличии было около четверти, хотя родственники систематически все препараты приносили. У больной были добрые, грустные глаза. Под вечер к ней пришли сын и дочь, но так как их, естественно, в отделение не пустили, они передали маме записку. Записку ей прочитала Маша:
«Дорогая, любимая мамочка! Мы тебя очень сильно любим и ждем!!! У нас все хорошо. Ирочка ходит в школу, и все время спрашивает о тебе. Нам всем тебя очень не хватает. Мы очень по тебе скучаем и ждем. Сегодня разговаривали с врачом, он сказал, что ты уже выздоравливаешь, и тебя скоро выпишут домой. К твоему приезду все готово. Мы тебя крепко обнимаем, целуем и ждем!
Твои Марина и Олег».
Больная слушала внимательно, со слезами на глазах, после чего попросила записку, и целый вечер не выпускала ее из рук. Мария не могла нарадоваться. Виктор Петрович сказал, что состояние пациентки действительно улучшается с каждым днем. «Ну ладно, хоть одного человека спасли в этой больнице» - подумала она. Маша до 23.30 продежурила в этом блоке, а на ночь ее поставили в другой, где больных было побольше, да и состояние их было крайне тяжелым. Не знала она еще тогда, что ночью спят не только врачи, но и абсолютно весь медперсонал. Около трех часов ночи она посадила в блоке санитарку и выскочила на две минуты покурить. Выходя из комнаты для курения, Маша наткнулась на каталку. Труп плохо накрыли простыней. Это была та самая женщина, она и умерла с запиской в руках. Просто больше ей никто ничего не вводил, а «остановку» и вовсе пропустили. Вот так. Жизнь прекрасна… Долго еще потом Маша будет задавать себе вопрос, почему она ни разу не зашла в тот блок, в котором работала днем. Может быть, что-то изменилось бы? Не умерла бы эта женщина? Хотелось бежать оттуда, бежать, не останавливаясь ни на мгновение, и кричать… Кричать на весь мир о страшной несправедливости, о бесчеловечном поступке, о страданиях людей… Мир рухнул. Небо обрушилось на землю со страшной силой. Она задыхалась. Нельзя было дышать полной грудью. Нельзя было смотреть в глаза людям. Совесть не позволяла. А тем временем жизнь шла своим чередом. Казалось, ничто не может нарушить монотонное движение обыденности. Маша разучилась чувствовать? Да, на какое-то время она перестала чувствовать боль.Что-то оборвалось внутри…
А тем временем люди спешили на работу, не замечая ничего и никого вокруг, не глядя друг другу в глаза, не видя красоты, которую дарила природа, не задумываясь о других, все спешили по своим делам. «Да остановись же ты, человек, и посмотри вокруг, чтобы хоть знать, что в мире, кроме тебя, твоих друзей, любимых и близких, существуют еще люди, которые, возможно, нуждаются в твоей помощи!». В пятницу Маша дежурила в блоке Г вместе с Андреем. Ночью Андрей пошел спать. Днем, в принципе, было все спокойно. Около трех утра состояние женщины №4 резко ухудшилось. Наступила клиническая смерть. Дежурили Лидия Анатольевна и Анастасия Павловна. Интубировали они очень долго. Интубационная трубка все время попадала в пищевод. Потом назначили раствор гидрокарбоната Na в\в струйно. Флаконы с содой стояли в А-блоке, где в это время спал весь медперсонал. Маша ворвалась в А-блок и взяла, к несчастью, один флакон. Естественно, все медики проснулись. Через две минуты понадобился еще один флакон. То, что послышалось из блока, нельзя назвать возгласами возмущения. Ей вслед кричали разные слова, которые в словарном запасе воспитанного человека не встречаются. А также было сказано, что если еще раз в блоке до утра откроется дверь, то Маша в отделение больше не зайдет никогда. Женщину не спасли. Нервы были на пределе. Оказалось, что в больнице скорой помощи нужно бороться не только со смертью, но еще и с людьми, которые там работают. А работает там, в основном, молодежь, и то никто долго не задерживается, а кто задержался, тот или Бог или не Человек.
Прошла неделя с тех пор, как Мария пришла на работу. За это время уволилась Марина, Алексей Михайлович, Андрей был на гране увольнения. Свой уход все объясняли большими нагрузками и плохим состоянием здоровья. Маша еще держалась. Лучше всех в реанимации работал Андрей. На нем держалась вся работа. Правда и привилегии у него были, он ночью спал, но когда Маше требовалась помощь, всегда вставал и принимался за работу. Как-то она у него спросила, как он относится ко всему ужасу, происходящему в отделении, на что он ответил: «Я привык ко всему. Раньше тоже не мог смириться с этим кошмаром, но потом привык. Я столько раз видел смерть, когда ее можно было предотвратить, столько раз пытался что-то изменить, но здесь все бесполезно. Никому нет дела до людей, и неважно стар пациент или молод, здесь они все равны. Теперь я просто выполняю свою работу и ни о чем не думаю, я заглушил в себе жалость, и тебе советую сделать то же, иначе можно сойти с ума. А изменить ничего нельзя. И ты тоже не изменишь».
В понедельник в блоке В лежал пожилой мужчина с гастритом. Он все просил, чтобы ему руки отвязали. Вместо этого его накрыли простыней и побили. Маша ничего не могла сделать. Старик молча окинул всех взглядом и сказал Маше: «Вы не такая, как они. Уходите отсюда. Вам нельзя здесь работать». Мария пошла к заведующему реанимацией. Он ответил, что ничего не может сделать, что в этом отделении итак никто из медсестер не задерживается, пусть хоть так работают. Там же лежал мальчик двадцати двух лет с язвенной болезнью желудка, сирота, которого никто не хотел оперировать в связи с отсутствием денег, а без денег в больнице скорой помощи никого не оперируют, все таки перевязочный материал дорогой, да и труд медиков низкооплачиваемый, жить им не на что, нужно же хоть как-то семью кормить. Мальчик в свои двадцать два года выглядел лет на двенадцать, до такой степени он был истощен. Еще он все время кричал от боли, изредка днем ему вводили морфина гидрохлорид, но ночью Маша не могла добиться от дежурного врача ключ от сейфа с медикаментами, он сказал, что достаточно переводить наркотические анальгетики на какого-то доходягу. Пришлось брать ключ обманным путем, а утром отчитываться на пятиминутке за украденную ампулу морфина. Да так отчитываться, что мало не показалось. Заставили еще и сестринскую мыть по той простой причине, что все там курят, ну а Маша, естественно, должна помыть.
Недолго проработала Маша в больнице скорой медицинской помощи города Киева. Две с половиной недели. Но в памяти больница осталась навсегда. Как-то шла она на работу и встретила своего одногруппника из медицинского колледжа. Постояли, поговорили. На вопрос Маши где он работает и нравится ли ему, он ответил: «Работаю в бригаде скорой помощи, дурацкая это работа – лечить людей, грязная. Кому они нужны? Разве что медикаменты бесплатно можно брать». О чем еще можно говорить?

Аватар користувача
Reanimator
*
Повідомлень:10
З нами з:8.2.06 16:59
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Повідомлення Reanimator » 24.2.07 08:58

Мария, если все медики будут такие чувствительные как Вы, то оказывать помощь тяжелейшим больным будет некому! :(

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Повідомлення Трям » 24.2.07 11:48

объясните тормозу - каким местом эта тема относится к форуму *Здоровье* ?

Аватар користувача
LW
* * * *
Повідомлень:664
З нами з:27.5.06 05:33
Стать:чол

Повідомлення LW » 24.2.07 14:12

наверное тем, что тут показано как нас "лечат". Хотя я лично стараюсь туда не попадать так надежнее, видел как это все происходит, но к сожалению всем приходится сталкиваться:(

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Повідомлення Трям » 24.2.07 15:59

в этом рассказе ничего не *показано*
переезжаем в болтушку
и тема эта о проблемах общества в одной из стран *третьего мира*
а не о здоровье

Аватар користувача
Winnie
* * * * *
Повідомлень:1651
З нами з:10.8.05 13:04
Стать:чол
Звідки:БВС, Дарница

Повідомлення Winnie » 24.2.07 16:11

Да там полный абзац происходит в этой БСП:-))
у меня товарища забрали из Гиблопарка в побоями. Когда медбратья в вестибюле больницы обнаружили у него плейер, то добили (!!!) прямым с кулака в голову чтобы не помнил кто плейер забрал...
он то помнит да где их найдешь, студентов....

А девушке просто некуда написать, в другие места написать боиться:-))
Девушка, не бойтесь, да и пишите о хорошем - говна и из телевизора льется предостаточно:-))
Engineering

Аватар користувача
Shmoopsy-Poo
Модератор
Повідомлень:1814
З нами з:24.2.06 16:52
Skype:gyharka
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Shmoopsy-Poo » 24.2.07 22:35

Маша. Спасибо за рассказ. Только кто же кроме Вас сможет изменить эту реальность. Хотя бы в одном отдельно взятом месте.
Или изменить или уйти.
the duck is watching u

Аватар користувача
Crush
* * * * *
Повідомлень:1269
З нами з:8.4.06 08:05
Стать:чол
Звідки:Киев. Лукьяновка.

Повідомлення Crush » 24.2.07 23:40

Бред! Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!Бред!
Истерическая чушь!
Может быть, автор и поработал пару недель в медицине(некоторые термины показывают ,что все-таки какое-то среднее медобразование все же есть). Но, Господа,такого гротескного бесчеловечия не было ,нет, и не будет среди медиков. Да, есть бездушие, есть хамство, но, то, что здесь описано...полный бред.
С шприцами одноразовыми проблем, слава Богу уже давно нет!
Без местной анестезии пункция подключички? *oops* . Не смешите, НОВОКАИН (ХОТЯ БЫ 0.5% ЕСТЬ В ЛЮБОЙ ЗАХУДАЛОЙ БОЛЬНИЧКЕ)наглый .....фактическая ошибка(умышленная).
Мужику с гастритом привязали ....руки......????Автор в своем уме??
Реанимационный шкафчик в реанимации....??? Шутить изволите, или за олигофренов держите?
Студентов-медиков в реанимации БСМП быть не может, кафедра анестезиологии-реаниматологии расположени в больнице №4 на Соломенке. Да и кто даст студентам практиковаться на больном в постановке подключички?
Спать ночью на посту? Бред. Дежурят , разбивая ночь на равные промежутки времени. Кто-то да не спит всегда.
Уважаемая, я работал в Отделении Кардиореанимации Октябрьской больницы и как медбрат (будучи студентом) и как врач. Мои одногруппники работали медбратьями/медсестрами и в БСП(в спецтравме в том числе). Работают сейчас врачами в БСП. Но , нет там тех лубочных ужасов, описанных в опусе.
Винни, к сожалению, если твой знакомый был пьян, то в спецтравме могли так поступить...увы, что есть, то есть.
Кстати, а вы задумывались, почему так модно у нас п......ь на врачей и медицину? А попробуйте-ка то же самое сделать с депутатами, правительством, милицией, налоговой, СБУ и пр. госслужащими, которые живут в шикарных особняках и разъезжают на машинах за сотни тысяч долларов, а "их дети сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть"?
Так вот, весь гнев народный, накопившийся от претеснений , вся агрессия, требующая выхода, обрушивается на самые незащищенные слои -врачей и учителей.
Кстати, вы знаете, какая зарплата у хирурга , врача высшей категории в больнице? -800 грн :anti:
И что, оперирует только тех, кто заплатил? Господа, хирурги денег вперед не берут, ПЛОХАЯ ПРИМЕТА, чтоб вы знали.
Кстати, объявление моя жена (тоже врач ;-) )на почте прочитала: требуются почтальоны, зарплата 1400 грн БУГАГА! А участковый терапевт, проходящий столько же километров , в 3 раза меньше ;-) .
Вообще,в нашей стране, в медицине могут себе позволить оставаться только те люди, для которых это хобби, а средства на жизнь они черпают из других источников, или им обеспечивают их родители/супруги. Кстати,в частных клиниках, зарплаты предлагают около 500-600 долларов. Это много?
В общем, недоучившаяся медсестра решила заняться графоманством. Спасибо,извергнул содержимое своего желудка!
Устал? Умри!

Аватар користувача
Winnie
* * * * *
Повідомлень:1651
З нами з:10.8.05 13:04
Стать:чол
Звідки:БВС, Дарница

Повідомлення Winnie » 25.2.07 02:07

Миша, кто бы знал где блин правда
я знаю что даже самый интеллектуально-обремененный рассудок(а вас дохтуров я считаю несколько более энциклопедами нежели нас математиков) на грани нищеты\выжывания включает животные рефлексы ...
Но они получат свое в полумраке последнего трамвая... В очереди за счастьем... поклявшиеся и предавшие себя...случайно вошедшие в переход между небом и землей.. обычный переход для обычных людей, ахтунг для параноиков и место встречи маньяков и тех, кому назначена встреча.

зарплата хирурга? я плачу *** уев налогов в месяц. теперь буду платить ***. я не знаю сколько и з них достанется моему участковому, который барыжыт зеленым чаем,
а сколько участковому врачу. я представляю себе сколько достанется компаниям мерседес бенц и порше. о нефтебаксах вообще не думаю. но если мы, простые люди за станком, штурвалом, кассой, клавиатурой в конце концов...
не будем помогать друг другу. эти свиньи нас сьедят быстрее чем мы увидим закат. мы сами станем свиньями.

Нет, прекрасный в своем агрессии инстинкт выживания не делает людей гордыми львами или грациозными тиграми. он делает их прожорливыми свиньями:-)))
Engineering

Аватар користувача
PetrOFF
* *
Повідомлень:160
З нами з:5.5.05 22:46
Стать:чол
Звідки:Зимбабуа

Повідомлення PetrOFF » 25.2.07 12:24

Был один раз в БПС, но не для себя. Так вот ничего выше написаного не видел . Атмосфера пофигизма присутствует конечно , но все ето исправляестся купюрами :)
-Бублик!
-Бублик!
-кричали дети ,не подозревая , что Колобок
смертельно ранен.

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень:971
З нами з:9.4.04 16:50
Skype:leonzor
Стать:чол
Звідки:Хабарівськ-на-Дніпрі

Повідомлення el-Zorro » 25.2.07 13:58

2 Crush, я чудово розумію твою реакцію на стартпост. Також мені не доводилося говорити з жодним медиком, який би таким чином не відреагував так на заяву що "лікарі беруть хабарі". Здається це природна захисна реакція. Коли працював викладачем мені так само було неприємно чути, що "викладачі беруть". Я почувався незручно: невже хтось повірить, що я хабарів не беру. Всі ж бо впевнені - "викладачі - хабарники". Правильно? І нікого не цікавить, що ти чесний. Життя таке.

Повір, я не хочу ображати тебе чи загалом усіх медпрацівників. Не хочу казати, що стартпост - суцільна правда чи суцільна брехня. У кожного є свій досвід. У мене наприклад є на декого великий зуб. І я можу розказати як "полікували" мого батька в одній з лікарень Києва (не БПС). Після того хтілося закатати чергову зміну в асфальт. Вони просто дивилися як людина в муках помирала 18 годин. Причому перший раз просто відправили на тій же кареті додому. Хотіли здихатися літньої людини, щоб не померла у них, на їхній зміні. Через три години ми знов були там. Три години (уже вночі приїхали) в коридорі на каталці ніхто підходить не хотів. Оформили під ранок. Оперувати стали десь пів на другу дня (в історії записали що о 10 ранку). Результат: Перитоніт, 18 годин між першим візитом по швидкій до лікарні і "лікуванням".
І гроші не допомогли - ніхто не хтів і поворухнутися. А навіщо? У них же з таким діагнозом і молоді не виживають (це нас так потім в морзі лікарні "заспокоювали"). Але чому треба мордувати людину навіть якщо завідомо (для лікарів) її не можна врятувати, чому ніхто не поворухнувся щоб дати знеболювальне чи якось послабити муки ???!!! (Вже не кажучи, що можна говорити про ненадання допомоги медперсоналом, а це злочин; втім - не в цій державі).

ПС Якщо уривчасто написав - вибачайте.
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

Аватар користувача
Crush
* * * * *
Повідомлень:1269
З нами з:8.4.06 08:05
Стать:чол
Звідки:Киев. Лукьяновка.

Повідомлення Crush » 25.2.07 15:05

Конечно, берут деньги. И правильно делают. Меня это не задевает. Такова правда жизни. Дай человеку искушение и он не устоит. Но не это меня в сочинении пятиклассницы возмутило. Несмотря на скотское отношение общества к врачам, санитаркам и медсестрам, они все же работают, спасают, не до конца теряют человечность. Для них сострадание не только красивые слова. У них действительно это присутствует,несмотря на то, что:

"Наши беды вам и не снились
Наши думы вам не икнулись
Вы б , наверняка подавились
Мы же, ничего- облизнулись"

Н.....й п....ь на врачей и медицину. Скажите им спасибо, что еще работают. Многие из вас согласились за такие деньги работать, и нести ответственность перед людьми , готовыми "закатать дежурную смену в асфальт"?
Скажи это нашему премьер-министру, министру Внутренних дел, приезжай на катке к Верховной Раде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Устал? Умри!

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень:1945
З нами з:29.9.03 16:10
Стать:чол
Звідки:Вишневе

Повідомлення Sergio » 25.2.07 15:29

2 Crush, я чудово розумію твою реакцію на стартпост. Також мені не доводилося говорити з жодним медиком, який би таким чином не відреагував так на заяву що "лікарі беруть хабарі". Здається це природна захисна реакція.
А вот и нет.
Я не медик и у меня нет ближайших родственников-медиков. Но я отлично понимаю, что "опус", приведенный в первом посте, является наглой ложью. А то, что при этом автор начал(а) свой рассказ со слов "в повести описаны только реальные события" лишь добавляет скепсиса в оценке автора.

ЗЫ: я абсолютно не очарован отечественной медицины. И у меня есть масса примеров того, как врачебные ошибки приводили к гибели людей. Но это все бвли примеры неряшливости, разгильдяйства или неграмотности в работе.
но такого, что описано, да в такой форме, да еще и в киевской больнице - НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Ложь - это очень нехорошо. А такая - клевета - это не просто нехорошо. Это очень низко.

Аватар користувача
Crush
* * * * *
Повідомлень:1269
З нами з:8.4.06 08:05
Стать:чол
Звідки:Киев. Лукьяновка.

Повідомлення Crush » 25.2.07 15:56

Sergio: рад, что есть здравомыслящие люди!
Устал? Умри!

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень:971
З нами з:9.4.04 16:50
Skype:leonzor
Стать:чол
Звідки:Хабарівськ-на-Дніпрі

Повідомлення el-Zorro » 25.2.07 16:04

Н.....й п....ь на врачей и медицину. Скажите им спасибо, что еще работают. Многие из вас согласились за такие деньги работать, и нести ответственность перед людьми , готовыми "закатать дежурную смену в асфальт"?
Скажи это нашему премьер-министру, министру Внутренних дел, приезжай на катке к Верховной Раде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/size]
Вважаєш я ше мушу подякувати їм?! Не дай тобі Боже втратити близьку людину за таких обставин... Так шо не треба... Є конкретний випадок безвідповідальності (щоб не казати гірне). А емоції виникають вже після і є закономірним наслідком. Все закрили тему.
Но это все бвли примеры неряшливости, разгильдяйства или неграмотности в работе.
но такого, что описано, да в такой форме, да еще и в киевской больнице - НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
Якщо є "неряшливости, разгильдяйства или неграмотности в работе" то чому "НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ"? Питання власне: який сенс заперечувати (стверджувати) те, про що не знаєш? Скажи краще "вірю/не вірю". В нашому світі є багато чого, в що людина зі здоровим глуздом не вірить, і тим не менше це існує.
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

Аватар користувача
Uncle Ы
*********
Повідомлень:2274
З нами з:5.9.03 14:21
Стать:чол
Звідки:из мамы

Повідомлення Uncle Ы » 25.2.07 16:11

Я лежал в нейрохирургии БСП г. Киева две недели зимой 2000 года.

Может, там и не все правда, что выше написано, но многое. У меня, лежавшего в больницах несколько разх в своей жизни, БСП осталась в памяти МРАЧНЕЙШИМ за всю жизнь событием, я до сих пор вспоминаю эти две недели, как полусон... настолько малореальным мне это сейчас кажется.

Примеры происходившего можно приводить долго, но не хочу, их слишком нмого и они не вызывают никаких других эмоций, кроме раздражения и отвращения. Я выписался оттуда сильно досрочно, едва только начал ходить... выдерживать все это мог только благодаря собственным железным (наверное) нервам, общему ироническому отношению к жизни, частым посещениям друзей, их постоянной помощи и буквально - самопожертвованию моей жены...

Тем моим соседям по отделению, кто был всего этого лишен, позавидовать сложно. И это притом, что обратной стороны работы больницы я не видел совершенно, но сейчас, прочитав текст, допускаю, что все это могло происходить - слишком уж оно вписывается в видимую сторону.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень:1945
З нами з:29.9.03 16:10
Стать:чол
Звідки:Вишневе

Повідомлення Sergio » 25.2.07 16:17

Якщо є "неряшливости, разгильдяйства или неграмотности в работе" то чому "НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ"? Питання власне: який сенс заперечувати (стверджувати) те, про що не знаєш?
А кто сказал, что я "не знаю"? Я как раз оччень многое знаю. Работа такая.

А то, что написано в первом посте - ложь. Конечно, при желании можно придумать другое название - гипербола, преувеличение, художественное изложение. Тут уж как кому совесть позволит. А для меня, как я писал выше, это ложь, даже хуже.

ЗЫ: Единственно что. Я говорю о сегодняшнем дне и о недавнем прошлом. Во времена "диких 90-х", то есть в начале десятилетия, я был еще слишком мал, чтобы знать многое об окружающей действительности. И хотя логика мне подказывает, что подобного в Киеве не было и в те годы, но наверняка я этого сказать не могу. В любом случае. Автор не сделал(а) временнУю ссылку в своем опусе.

ANZ
* * * *
Повідомлень:913
З нами з:23.10.05 13:09
Стать:чол

Повідомлення ANZ » 25.2.07 17:52

чё вы тут завелись? : )

Некая Маша с 1 сообщением, написала "страшную правду" о некоей киевской больнице... И?
Были, есть и будут люди, целью жизни которых было посеять панику среди народа. Иглы со СПИДом в кинотеатрах, периодические взрывы на Чернобыльской АЭС - всё оттуда.
Удалили сообщение - и забыли. Ан нет - взвились, аки пламя на секонд-хэндовском базаре на Шулявке... Защитники справедливости, етить : )

Аватар користувача
Maestro
*********
Повідомлень:3620
З нами з:6.2.05 00:36
Стать:чол
Звідки:Киев

Повідомлення Maestro » 25.2.07 23:25

чё вы тут завелись? : )

Некая Маша с 1 сообщением
хи, ты бы видел что творилось где то год назад приблизительно в ЭКОЛОГИИ, там некая Оля всех жить учила:)

Так что тут все ищо тихо:)

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень:14027
З нами з:13.6.05 13:05
Стать:чол
Звідки:Бровары

Повідомлення MaD_CameL » 26.2.07 11:20

+1 к анз
я так и сделал. думаю такие мессаги есть еще на многих форумах.
2 краш я знаю точно что есть медики полностью утратившие совесть и есть другие, которые выживают за эти гроши. каких больше мне на жаль не известно, но хочется верить что первых мало. случай из жизни: отцу плохо(гипертония, был инсульт за 3 года до этого) вызвали скорую, врачи наорали за то что вызвали по пустяку. на следующий день участковый сам вызывает скорую, оказалось второй инсульт.
насчет нашего участкового - он не парит чудотаблетки и БАДы. но каждый раз как я прихожу с каким-нить гриппом или ОРЗ он всегда спрашивает как дела у отца, помнит. правда говорят что спивается мужик, и думаю в этом виноваты те кто сверху. сори за многобукаф.

единственное что хотелось добавить, так это то что никому не надо грести всех под одну гребенку. в любом сообществе есть прекрасные люди и моральные уроды, медики не исключение
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень:971
З нами з:9.4.04 16:50
Skype:leonzor
Стать:чол
Звідки:Хабарівськ-на-Дніпрі

Повідомлення el-Zorro » 26.2.07 12:54

MaD_CameL, +1
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

Аватар користувача
Ckona
* * *
Повідомлень:256
З нами з:11.10.05 17:20
Стать:чол
Звідки:Kiev

Повідомлення Ckona » 26.2.07 13:45

Ну и представьте, что врачей уже никаких не существует !
И попробуйте, не дай Бог, заболеть чем-нибудь посерьезнее гриппа...
И никогда не сообщайте друзьям-знакомым, что у Вас есть выход на квалифицированного терапевта-диагностика... или травматолога...

См. первое сообщение Сrush'а . (Бред! )

Медицина будут всегда.

Лучше придумать, как надежно и быстро отфильтровывать нормальных врачей от недоучек.

Аватар користувача
boroda
* * *
Повідомлень:325
З нами з:19.6.06 15:08
Стать:чол
Звідки:Бомж

Повідомлення boroda » 26.2.07 18:23

Конечно мрачно, но в принципе правда. Последнее время тесно общаюсь с больницей. Кое-что вижу кое-что слышу.

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень:24324
З нами з:19.11.02 17:45
Стать:чол
Звідки:дитина всесвіту

Повідомлення Трям » 26.2.07 19:50

Конечно мрачно, но в принципе правда. Последнее время тесно общаюсь с больницей. Кое-что вижу кое-что слышу.
:duma:
видел привязанных, которых добивают под одеялом ?

Лучше придумать, как надежно и быстро отфильтровывать нормальных врачей от недоучек.

знаешь - в общении с враччами понял, что много читать вредно
потому что я им ВСЕМ! начинаю задавать вопросы, а они не могут на них ответить
при том самые продвинутые
при том, что за время, которое они могут потратить на аргументированные доводы. они получат деньги

так что - лучше больше кататься, правильно питаться, регулярно жить не только общественной жизнью *oops* и стараться к врачам не попадать

потому что даже *свой* не может служить критерием

по моему скромному мнению

тема подлежит удалению
вероятнее всего с автором, который первым же постом на форуме разместил такую потрясающую тему, а сам свалил.....

наверняка если порыться, то и на других форумах в этот день появилась такая же тема

интересно - кому это выгодно - ЦРУ, СБУ, ФБР. КГБ или Моссаду ? :p

Аватар користувача
Crush
* * * * *
Повідомлень:1269
З нами з:8.4.06 08:05
Стать:чол
Звідки:Киев. Лукьяновка.

Повідомлення Crush » 26.2.07 22:20

знаешь - в общении с враччами понял, что много читать вредно
потому что я им ВСЕМ! начинаю задавать вопросы, а они не могут на них ответить
при том самые продвинутые
Ну, не повезло со знакомыми врачами :)
Например, Екатерина Николаевна Амосова. Думаю,что на любые вопросы ответит.
(Про себя молчу :gerl: :) )
Устал? Умри!


Повернутись до “Архів старих тем”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей