Смерть UA-IX

Hagall · Повідомлення **Hagall** » 1.10.06 00:56

Что назывется, в народе ходят слухи.

Слухи связаны с выходом из ua-ix провайдера wnet, и неплохим попадаловом на деньги среди пользователей.

Самое приемлемое объяснение таких маневров, которое нашел я - стимулирование развития паритетных каналов (или, распределенной сети обмена локальным трафиком, что то же самое). Идея хорошая, но все равно остается ряд вопросов.

1. почему на сайте wnet нет никах новостей по этому поводу?
2. почему пока не наблюдается никаких паритетов (укртелеком, например, трейсроутится через франкфурт)?
3. Кому это выгодно?
4. (риторический) и почему опять все делается через ж.....?

Uncle Ы · Повідомлення **Uncle Ы** » 1.10.06 08:42

1. c воли на wnet попадаем через Франкфурт тоже...

2. с голдена на wnet попадаем напрямую

...и это при том, что п.1 проходит через хосты совама, принадлежащего Голдену....

codrem · Повідомлення **codrem** » 1.10.06 08:47

2. почему пока не наблюдается никаких паритетов (укртелеком, например, трейсроутится через франкфурт)?

укртелефон не входил в ua-ix а паритет за 5 минут не строится, да и ненадо им это...

3. Кому это выгодно?

внету... они решили создать собственный wnet-ix и зарабатывать деньги на паритетах

MAECTPO · Повідомлення **MAECTPO** » 1.10.06 08:54

Уважаемые клиенты!

В связи с прекращением с 01.10.2006 года анонсирования автономной
системы компании Wnet (AS15772) в UA-IX, доступ в UA-IX по существующим
паритетным каналам с Wnet будет обеспечиваться через автономную систему
компании Комтел (AS41540).

Просим Вас обратиться в отдел продаж Wnet для перезаключения договора.

--
Иван Самойлов | Ivan Samoylov | "WNet" support team
e-mail: phreon@wnet.ua
phone: +380-44-5-900-800
www: http://www.wnet.ua

----------------------------

А теперь смотрим кто входит в AS41540
AS12530
aut-num: AS12530
as-name: Svitonline
descr: Golden Telecom
descr: Kiev, Ukraine
кол-во пиров АС - 61

AS21219
aut-num: AS21219
as-name: Newline
descr: Datagroup Internet project
descr: Kiev, Ukraine
кол-во пиров АС - 76

AS35320
aut-num: AS35320
as-name: ETT-AS
descr: Eurotranstelecom
кол-во пиров АС - 46

AS15772
aut-num: AS15772
as-name: WNET
descr: W-NET Kiev
descr: Kyiv, Ukraine
кол-во пиров АС - 153

Вотс , уаиксу пипец , эти автономные системы держат порядка 75% всех украинских ресурсов и они не будут доступны через UA-IX !!!

Источники:
1- http://gik.kiev.ua/phpbb2/about29066-0-asc-15.shtml
2- http://local.com.ua/forum/index.php?showtopic=5632&st=0

Masud · Повідомлення **Masud** » 1.10.06 08:56

вы по-русски (або українською) скажите что все это значит... потому что я невероятно далек от термина UA-IX

meral · Повідомлення **meral** » 1.10.06 11:01

это значит, что группа провайдеров решила что им не выгодно отдавать трафик в украинские сети и они объявили о своем выходе из ua-ix.
чем это грозит:
1)ресурс goldenbank.kiev.ua и довольно много файлообменок теперь считаються МИРОВЫМ трафиком...
2) очень много пользователей не знают об этом и в конце месяца попадут на немалые деньги - в результате будет куча судебных исков.
3)в отместку остальные провайдеры сделают все чтоб прикрыть эти файлообменные ресурсы ссылаясь на законы об авторских правах...

Зайчег · Повідомлення **Зайчег** » 1.10.06 11:07

А что с такими ресурсами как 0day и infostore? Неужели и они теперь идут как мировой трафик?

meral · Повідомлення **meral** » 1.10.06 11:12

список
noc.ix.net.ua/ua-list.txt
моя система биллинга говорит, что оба в ua-ix
прикольно..
голденбанк основной сайт тоже в украинских сетях, но я точно знаю что часть фильмов - мир сейчас((
короче сайты эти в украинских сетях, а ресурсы на которые они ссылаються(фильмыы, програмы) - необязательно

вот так сейчас весело...

Зайчег · Повідомлення **Зайчег** » 1.10.06 11:22

Хм... слава богу что у меня траффик не тарифицируется (:

Hagall · Повідомлення **Hagall** » 1.10.06 11:41

вы по-русски (або українською) скажите что все это значит... потому что я невероятно далек от термина UA-IX

по-русски так по-русски

UA-IX расшифровывается как Ukraine Internet eXchange. Под точкой обмена украинским трафиком понимается два очень-мультипортовых маршрутизатора, к которым киныты линки от практически всех интернет-провайдеров. Такая структура дает возможность локализовать украинский трафик в украине, и реализовать кратчайшие маршруты между нашими локальными ресурсами.

В принципе, идея хорошая и правильная. Но, она возымела некоторые побочные последствия.

К UA-IX оказались подключены как украинские провайдеры, так и компании, предоставляющие услуги collocation (зачастую, те же провайдеры). Так как траффик UA-IX СУЩЕСТВЕННО дешевле зарубежного (сказываются расходы на поддержание каналов и все такое), это разделение проникло в тарифную сетку провайдеров, и UA-IX замкнулся сам на себя. Действительно, зачем конечному пользавателю платить больше, если оказывается что в UA-IX все есть?

Но тут надо сделать небольшое лирическое отступление. Дело в том, что были компании, которые никогда не подключались к UA-IX. Да, одна из них - тот же укртелеком. В настоящее время маршруты к укртелекомовским ресурсам действительно проходят через Франкфурт, что не есть нормально.

Сейчас из UA-IX выходит wnet. Вместе с ним выпадает еще куча ресурсов, тот же прогс. В задаче спрашивается: кто от этого выигрывает? Что мешает тому же прогсу, переехать на другой хостинг?

Но самый интересный вопрос звучит не так. Самый интересный вопрос это "почему все это делается с такими шифрами?" Почему на wnet нет ни новости, ни пресс-релиза? Почему НИГДЕ нет внятных ОФИЦИАЛЬНЫХ причин выхода wnet из UA-IX? Почему, если такие киты как wnet хотят строить паритетные каналы, до сих пор ничего подобного нету?

Понятно, что замкнутый в себе украинский сегмент есть нехорошо. Но почему нельзы было реформировать его по-человечески?

Я прекрасно представляю себе альтернативу. Например, создается консорциум украинских провайдеров/хостеров, строятся паритетные каналы, но, если вы уж так хотите, наружу продается именно канал, а не траффик. Но мы ведь так не можем, у нас всегда все через то_самое_место

сорри за многобукв ;-)

Hagall · Повідомлення **Hagall** » 1.10.06 11:45

А что с такими ресурсами как 0day и infostore? Неужели и они теперь идут как мировой трафик?

С инфостор интереснее всего. Говорят (хотя, говорят что кур доят :-) ), что инфостор лежит на нескольких хостингах, и сейчас часть инфостора - в украине, а часть нет. :-) И та часть, которая теперь в мире, зависла в воздухе, потому что не должна видится ниоткуда :-)

А вообще, надо будет завтра на работе глянуть маршрутные таблицы, чтобы знать правду :-)

Masud · Повідомлення **Masud** » 1.10.06 11:57

сорри за многобукв ;-)

итс окей, тут как раз к месту. почти все понял, сенкс:)

codrem · Повідомлення **codrem** » 1.10.06 13:35

А что с такими ресурсами как 0day и infostore? Неужели и они теперь идут как мировой трафик?
С инфостор интереснее всего. Говорят (хотя, говорят что кур доят :-) ), что инфостор лежит на нескольких хостингах, и сейчас часть инфостора - в украине, а часть нет. :-) И та часть, которая теперь в мире, зависла в воздухе, потому что не должна видится ниоткуда :-)

А вообще, надо будет завтра на работе глянуть маршрутные таблицы, чтобы знать правду :-)

http://infostore.org/info/1870011?rs=0

Код: Виділити все

Частина Infostore не належить до UA-IX
2006-09-29 22:00:22 / CyberD

До уваги користувачів Infostore. Як вже з’ясувалося наш улюблений ресурс лежить на декількох китах (провайдерах). Точніше файли лежать на серверах різних провайдерів. Публікую діапазон айпі, які можуть зустрітися:

1. 217.20.170.48 - 217.20.170.55 (Wnet, not UA-IX)

2. 212.109.44.0 - 212.109.44.255 (Svitonline hosting & colocation, UA-IX, є вірогідність випадання з мережі)

Тому будьте дуже уважні, перед скачуванням файлів.
=============================================
Вчора, в п’ятницю 29 вересня приблизно 12:00 годин вийшов із точки обміну українським трафіком популярний провайдер Wnet. Як це не прикро, але факт залишається фактом.

Вийшли такі популярні ресурси:

wnet.ua (з ігровими серверами)
progs.kiev.ua
bmp.net.ua
uaportal.com
ibox.org.ua
banner.kiev.ua
gate.in.ua
a.ua (та все, що до нього прилягає)

та ін.

Якщо користуєтесь програмою UAIXWall, скачайте новий список мереж!

Shiftoff · Повідомлення **Shiftoff** » 1.10.06 21:14

Интересно, есть ли связь между этими событиями и тем, что Воля недавно начала вводить отсутствие раздельной тарификации трафика?

meral · Повідомлення **meral** » 1.10.06 21:29

да. это было прогнозируемо.
воля просто перестраховалась.

Streem · Повідомлення **Streem** » 1.10.06 23:27

капец
http://infostore.org/info/1870011

HawK · Повідомлення **HawK** » 2.10.06 00:02

теперь поосторожнее с фотками. вроде как smotri.te.ua не в UA-IX

.bo · Повідомлення **.bo** » 2.10.06 00:09

адамант вводит новые пакеты для кабельного инета без деления траффика (например, было 3000укр+250мира стало 4000общ)

Slowar · Повідомлення **Slowar** » 2.10.06 01:39

теперь поосторожнее с фотками. вроде как smotri.te.ua не в UA-IX

100% не в UA-IX Ужос!

imenno · Повідомлення **imenno** » 2.10.06 01:45

тут два варианта..либо переход на мировые стандарты инета т.к. соседи например за океаном не знают что такое инет по трафику или банальное сшибание бабла

day · Повідомлення **day** » 2.10.06 09:32

Украинский вариант российких событий. Они выжили и мы выживем.

mich · Повідомлення **mich** » 2.10.06 09:41

надеюсь все провайдеры не кинутся строить паритеты с внетом, а банально пофильтруют его, или лучше всего зашейпят на преемлимую для них скорость.

Ибо идти на на поводу у ВНЕТа - себя не уважать.

Hagall · Повідомлення **Hagall** » 2.10.06 09:43

Украинский вариант российких событий. Они выжили и мы выживем.

Можно с этого места подробнее?

day · Повідомлення **day** » 2.10.06 10:12

Украинский вариант российких событий. Они выжили и мы выживем.
Можно с этого места подробнее?

Запросто. Ряд московских провайдеров, которые держали основной контент рунета подумали "а чего это мы нашару 'наш' контент отдаем?" и вышли из М9. Саша рерил не изобретать велосипед, а взять готовую схему, тем более, разговоры об отечесвенном контентонаполнении начались задолго до первой osdnовки. А тут москальский сценарий. С большой долей вероятности, wnet уже после московских разборок пришел к определенной стратегии поведения. И, думаю, не он один. Ничего нового у нас не придумали. Все слизали с Москвы, а откуда слизала Москва я не знаю. Итак, что нас ждет.
Мелкие провайдеры по прежнему будут в точке и сильнее насядут на паритеты. Получим более сложную иерархию взаиморассчетов, вместо прямой и понятной точки и ряда ее теневых сестричек.
Точка сыграла свою роль, она дала контент. Пару лет назад она уже начала умирать из-за своих же правил игры и приема новых членов. Сейчас же включилась банальная жадность.
москальский сценарий примерно описан здесь:
http://www.exler.ru/expromt/24-09-2004.htm

Ganzilla · Повідомлення **Ganzilla** » 2.10.06 11:18

Ситуация с точки зрения перераспределения траффика -- нормальная. Но!
Нигде ни слова про предстоящие события. Никакого обсуждения в авторитетных СМИ! Что за партизанщина?! Вот за это надо наказывать. Тем более, что в России такой партизанщиной занялся сначала Ростелеком, потом к нему присоединились еще два провайдера (кстати, один из них -- Голден Телеком). А если у нас это только внет, который кричит на первой странице, что ДСЛ умер...
Слов нет. Как по мне, это все равно, что ситуация между Россией и Украиной по поводу газа.
Просто кроме внета с внешними каналами у нас есть тот же Голден (который сейчас занимает типа "среднюю" позицию), Лаки, Жлобал, Уарнет... в общем где-то более 10 провайдеров. И тут один встает в позу, не поставив в известность общественность...
Ведь в курсе должны быть и крупные потребители услуг провайдеров! А то они с 1 октября выходят из уа-их, а предупредить?

Смерть UA-IX

Хто зараз онлайн