Trek 4300 Disc VS Cannondale Trail 5 blue, на гидравлике.

[zaratustra]

Не могу определиться между Trek 4300 Disc и КДейлом Trail 5 на гидравлике.

Описание Trek 4300 Disc

Spoiler

Show

Рама: Alpha Gold Aluminum w/semi-integrated head tube, formed down tube w/integrated gusset,
formed top tube, monostay seatstay, forged dropouts w/rack & fender mounts, replaceable derailleur hanger
Вилка: SR Suntour XCM w/30mm stanchions, coil spring & preload, hydraulic lockout, 100mm travel
Кассета: Shimano HG20-9 11-34, 9 speed
Система Shimano Acera M391, 44/32/22
Передний переключатель: Shimano Acera
Педали: Wellgo alloy platform
Задний переключатель: Shimano Acera M390
Манетки: Shimano Acera M390, 9 speed
Покрышки: Bontrager XR2, wire bead, 26x2.1"
Колеса: Formula DC20 alloy front hub, Shimano M475 alloy rear hub; Bontrager AT-850 disc 32-hole rims
Тормоза: Hayes Dyno Sport hydraulic disc brakes
Руль: Bontrager Low Riser OS, 31.8mm, 15mm rise, 9 degree sweep
Рулевая: 1-1/8" threadless, semi-integrated, semi-cartridge bearings
Седло: Bontrager Evoke 1
Подседельный штырь: Bontrager SSR, 31.6mm, 20mm offset
Вынос: Bontrager Race Lite, 31.8mm
Грипсы: Bontrager SSR

Canondail Trail 5 Hydro

Spoiler

Show

Вес : 14 кг
Вилка : RST Blaze PRO TNL ход 100мм Пружина-эластомер.Гидравлический локаут. Компресия.
Втулки : Cannondale C4
Вынос : Cannondale C4 1 1\8"? 31,8 12 градусов
Грипсы : Cannondale
Диаметр колеса : 26
Задний переключатель : Shimano Alivio
Кассета : 12-32 (8 speed) Sun Race M66
Количество скоростей : 24
Обода : AlexRims DC 4.5 Disc 32 spoke
Педали : FPD Platform
Передний переключатель : Shimano Altus 34.9 Down Swing
Подседельная труба : Cannondale C4 31.6 S, M -350 mm L, X- 400 mm
Покрышки : Kenda Small block Eight (Dual Tread comp) 26*2.1
Пол : мужской
Рама : Trail SAVE, двойное баттирование, 6061 alloy,
Руль : cannondale C4 riser, 660X30 mm, 6061 mm
Ручки переключения(манетки) : Shimano Acera
Ручки тормоза : Cannondale C4
Седло : Cannondale Stage 2
Система : Shimano FC М 311 (22/32/42)
Спицы : Нержавеющая сталь 15 G
Ссылка на сайт производителя : http://www.cannondale.com
Тормоза : Cannondale Helix 6, гидравлические, дисковые 160\160 mm
Цепь : КМС Z72 8 speed

Цена у обоих примерно равна.

У Трека кассета стоит на 9, у КДейла на 8, в этом Трек лучше, у Кдейла рама вроде бы более продвинутая (не табуреточная геометрия).
У Кдейла смущают тормоза Cannondale Helix 6, искал, никаких отзывов о них не нашел.
Кататься планирую по городу, немного парк, не большое бездорожье...

Даже не знаю какой выбрать, оба нравятся , наверное с точки зрения дальнейшего апгрейта лучше КДейл, рама у него лучше.
С точки зрения комфорта езды, скорее всего Трек лучше, хотя при быстром педалировании сказывается "сидячая" посадка рамы Трека 4000 серии....у Кдейла посадка длинее чтоли.

Может есть тут люди, которые ездили и на кадейле трейл5 и на треке 4000 ?

P.S. Это мой первый "нормальный" велик.

[MaD_CameL]

Canondail

а что это за бренд такой? никогда не слышал.

Даже не знаю какой выбрать, оба нравятся , наверное с точки зрения дальнейшего апгрейта лучше КДейл, рама у него лучше.

откуда такие данные?

Может есть тут люди, которые ездили и на кадейле трейл5 и на треке 4000 ?

вряд ли - обычно народ переходит на эти велы с дров, либо с этих на велосипеды более высокого уровня

[zaratustra]

Опечатка- Сannondale -
Бренд довольно известный, странно...

[Трям]

Опечатка- Сannondale -
Бренд довольно известный, странно...

Игорь пошутил

Тормоза сюдя по названию такие же, как на Kellys - KLS
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... SALAMANDER
Рамы особенно не отличаются
Выбрать по картинкам - ошибка. Тем более первый велосипед.
Пройдитесь по магазинам, посидите на разных моделях. Послушайте \ помучайте консультантов
И тогда выбор будет осознанным и вероятность совершить ошибку будет сведена до минимума

[MaD_CameL]

Игорь пошутил

угу. просто решил загуглить цинандальскую геометрию, и не гладя скопипастил написанное вами, и слегка офигел от того, что увидел. потом уже перепроверил написание

[Трям]

, и слегка офигел от того, что увидел.

[zaratustra]

Опечатка- Сannondale -
Бренд довольно известный, странно...

Игорь пошутил

Тормоза сюдя по названию такие же, как на Kellys - KLS
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... SALAMANDER
Рамы особенно не отличаются
Выбрать по картинкам - ошибка. Тем более первый велосипед.
Пройдитесь по магазинам, посидите на разных моделях. Послушайте \ помучайте консультантов
И тогда выбор будет осознанным и вероятность совершить ошибку будет сведена до минимума

Рамы не отличаются от Трека или от Келлиса ? От Трека вроды бы отличается от 3000-4000 серии, а вот с Келлис похожи.

Посидел на треке и кадейле, ни тот ни другой не вызвал восторга, сидишь как на бревне, жестко . Кадейл показался чуть легче, но не внимание к деталям, и муляжный переключатель на вилке (у trail 6)... я понимаю муляжный переключатель на ашане но не на брендовом же велике!!! , поэтому больше склоняюсь к Треку. Если бы у Трека была синяя расцветка на версии без гидравлики, с вибрейками, взял бы не думая, а так только из-за расцветки не хочу (и гидравлике которая с ней в придачу идет).

Кстати нашел интересный Kellys под свои нужды - Kellys Oxygen или Quartz. Склоняюсь больше к Кварцу, так как решил отказаться от гидравлики в пользу вибрейков. Очень поравилась расцветка Kellys, и сама фирма нравится, мне кажется там переплата за бренд не такая как у Трека, и рама показалась удобнее, когда посидел на Vitox.

Жаль, что сейчас в магазинах почему-то почти нет Келиссов так бы выбор был бы очевиден: или Кварц или Оксиджен, расцветки, рама, комплектация - отличная.

[MaD_CameL]

Vitox - это явно не келлис. может бергамонт?
рамы уровнем не отличаюся. гоночные рамы сами стоят, как эти велосипеды.

[zaratustra]

Vitox - это явно не келлис. может бергамонт?
рамы уровнем не отличаюся. гоночные рамы сами стоят, как эти велосипеды.

В голове уже каша, еще пару недель выбора и буду путать уже не модели, а производителей
Это был KELLYS - VIPER 6.0 , на бергамонте тоже сидел - не понравился ....
Кстати хотел узнать где лучше вилка ?
У Kellys Oxygen - SR Suntour XCR LO 100mm / coil Speed Lockout
У Trek 4300 - SR Suntour XCM w/30mm stanchions, coil spring & preload, hydraulic lockout, 100mm travel
На сколько понял из описания, у келлиса немного лучше, потому что легче....

Описание Kellys Oxygen 2012

Spoiler

Show

рама

размеры

Kellys Alutec Lite 6061 - RRC Geometry

395 / 445 / 495 / 545 / 580 (15.5” / 17.5” / 19.5” / 21.5” / 23”)


вилка SR Suntour XCR LO 100mm / coil Speed Lockout

рул. колонка KLS Expert integrated

каретка VP cartridge

сист. шатунов Shimano Acera (12) M391 (44x32x22)

п.переключатель Shimano Acera (12) M390

з.переключатель Shimano Deore M591

манетки Shimano Acera (12) SL-M390 Rapidfire Plus

кол. скоростей 27

кассета Shimano (12) CS-HG20-9 (11-34)

цепь KMC Z99

тормоза Tektro Draco Hydraulic Disc

торм. ручки Tektro Draco

втулки Sram MTH-306 Disc

обода KLS Draft Disc 559x19 32holes

покрышки Schwalbe Rapid Rob 26 x 2.10

вынос KLS Expert

руль KLS Expert RiseBar

рожки

подсед. штырь KLS Expert

седло Selle Royal Mach

педали KLS Master - alloy



аксессуары

вес 13,20 (445mm) (вес заявлен производителем, может отличаться от реальности)

крылья

ручки руля Kellys Codex 2Density

По обвесу все очень похоже с Треком 4300, разница в тормозах:
У Келлис- Tektro Draco Hydraulic Disc
У Трека - Hayes Dyno Sport hydraulic disc brakes

И в заднем переключателе, у Келлиса стоит Deore M591 , у трека Асера.

Конфигурации схожи получается...

[zaratustra]

Прочитал про Tektro, у кого потекли, у кого диск промок и после этого перестали тормозить,или наоборот скрипят жутко, сушить колодки, перевернутым велик не держать... понял, что наверное гидравлика не для меня, совсем нет времени ковырять долго велосипед если что-то случится, наверное буду ждать Kellys Quarz на вибрейках...с их ремонтом проблем вроде бы гораздо меньше, поставлю хорошие колодки должно достаточно тормозить и на вибрейках...

[MaD_CameL]

SR Suntour XCR производитель позиционирует выше, чем SR Suntour XCM, правда какова эта разница в реальной жизни - я вам не скажу. на хср не довелось покатать.
по тормозам. не ездил ни на тех, ни на других, но в принципе, фирма хаес(та, что на треке), поименитей, чем тектро(на келлисе). но думаю, что по большому счету они примерно одинаковы.

Прочитал про Tektro, у кого потекли, у кого диск промок и после этого перестали тормозить,или наоборот скрипят жутко, сушить колодки, перевернутым велик не держать... понял, что наверное гидравлика не для меня, совсем нет времени ковырять долго велосипед если что-то случится

не читайте советских газет. гидравлика течет, но от кривых рук(либо китайца, который их собирал, либо владельца). потом один раз чинится в мастерской и все.
хотя кварц мне тоже очень нравится

[Toutacoup]

Прочитал про Tektro, у кого потекли, у кого диск промок и после этого перестали тормозить,или наоборот скрипят жутко, сушить колодки, перевернутым велик не держать...

То же самое можно прочесть абсолютно про любые тормоза вплоть до Avid XX WC. Единственный способ выжить, сохранив психическое здоровье, в этом жестоком мире — поменьше читать.

понял, что наверное гидравлика не для меня, совсем нет времени ковырять долго велосипед если что-то случится, наверное буду ждать Kellys Quarz на вибрейках...с их ремонтом проблем вроде бы гораздо меньше, поставлю хорошие колодки должно достаточно тормозить и на вибрейках...

Наиболее частый, а по факту чуть ли не единственный повод отказа от гидравлики в пользу ви-брейков — желание сэкономить денег. Ну вроде как предпочитать лодочному двигателю весла как ноу-проблем вариант.

[zaratustra]

Наиболее частый, а по факту чуть ли не единственный повод отказа от гидравлики в пользу ви-брейков — желание сэкономить денег. Ну вроде как предпочитать лодочному двигателю весла как ноу-проблем вариант.

Это в точку ! Меня именно жаба и отговаривает от гидравлики

[MaD_CameL]

а если жаба, то тогда все просто.
если вы планируете ездить в горы, ездит в любую погоду, в том числе и в говнах или участвовать в соревнованиях серьезно, то тогда лучше жабу придушить и брать диски.
если же нет - то давайте ей волю и берите вибрейки

[zaratustra]

Посмотрел вчера Kellys Scarpe, и понял что наврное это отличный вел. под мои задачи и за эти деньги вообще равных помойму нет.
Kellys Scarpe 2012

Spoiler

Show

РАМА Kellys Alutec Lite 6061 - RRC Geometry (Race Ready
РАЗМЕРЫ 395 / 445 / 495 / 545 / 580 (15.5” / 17.5” / 19.5” / 21.5” / 23”)
ВИЛКА SR Suntour XCM V3 HLO 100mm / coil Speed Lockout
РУЛ. КОЛОНКА KLS Expert integrated
КАРЕТКА VP cartridge
СИСТ. ШАТУНОВ Shimano Acera (12) M391 (44x32x22)
П.ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ Shimano Acera (12) M390
З.ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ Shimano Acera (12) M390
МАНЕТКИ Shimano Acera (12) SL-M390 Rapidfire Plus
КОЛ. СКОРОСТЕЙ 27
КАССЕТА Shimano (12) CS-HG20-9 (11-34)
ЦЕПЬ KMC Z99
ТОРМОЗА Tektro
ТОРМ. РУЧКИ Tektro
ВТУЛКИ alloy / Shimano RM30
ОБОДА KLS Draft 559x19 32holes
ПОКРЫШКИ Kellys Cobra 26 x 2.0
ВЫНОС KLS Expert
РУЛЬ KLS Expert RiseBar
РОЖКИ
ПОДСЕД. ШТЫРЬ KLS Expert
СЕДЛО Selle Royal Mach
ПЕДАЛИ KLS Master - alloy

АКСЕССУАРЫ
ВЕС 13,85 (445mm) (вес заявлен производителем, может отличаться от реальности)
КРЫЛЬЯ
РУЧКИ РУЛЯ Kellys Codex 2Density
ЦЕНА 4700грн

А девушке взять Kellys Belle:

Spoiler

Show

РАМА Kellys WLC Lite 6061 3ple butted - LSG (Lady Sport
РАЗМЕРЫ 375 / 425 / 475 (15” / 17” / 19”)
ВИЛКА SR Suntour XCR LO 100mm / coil Speed Lockout
РУЛ. КОЛОНКА KLS Expert integrated
КАРЕТКА VP cartridge
СИСТ. ШАТУНОВ Shimano Acera M361 (42x32x22)
П.ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ Shimano Altus M311
З.ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ Shimano Acera M360
МАНЕТКИ Shimano SL-M310 Rapidfire Plus
КОЛ. СКОРОСТЕЙ 24
КАССЕТА Shimano (12) CS-HG31-8 (11-34)
ЦЕПЬ KMC Z7
ТОРМОЗА Tektro Draco Hydraulic Disc
ТОРМ. РУЧКИ Tektro Draco
ВТУЛКИ Sram MTH-306 Disc
ОБОДА KLS Draft Disc 559x19 32holes
ПОКРЫШКИ Kellys Cobra 26 x 2.0
ВЫНОС KLS Expert
РУЛЬ KLS Expert RiseBar
РОЖКИ
ПОДСЕД. ШТЫРЬ KLS Expert
СЕДЛО KLS Mirage Lady
ПЕДАЛИ KLS Master - alloy

АКСЕССУАРЫ
ВЕС 13,70 (425mm) (вес заявлен производителем, может отличаться от реальности)
КРЫЛЬЯ
РУЧКИ РУЛЯ Kellys Codex 2Density
ЦЕНА 5710грн

Хотя сам считаю, завышенной ценой за Belle из-за гидравлики, но ей он больше понравился внешне чем Трек.
В остальном (кроме тормозов) мне кажется Belle чуток хуже чем Trek Sky SL 2012

Spoiler

Show

Рама WSD Alpha Silver Aluminum w/semi-integrated head tube, bi-oval down tube w/integrated gusset,
rack & fender mounts, disc compatible dropouts, replaceable derailleur hanger
Вилка SR Suntour XCT w/coil spring & preload, WSD Rider Right spring weight, 80mm travel
Кассета Shimano HG31 11-32, 8 speed
Система Shimano TX M171, 42/34/24
Передний переключатель Shimano Altus
Педали Wellgo nylon platform
Задний переключатель Shimano Acera M360
Манетки Shimano EF51, 8 speed
Покрышки Bontrager LT3, 26x2.0"
Колеса Formula FM21 alloy front hub, FM31 alloy rear hub; Bontrager 550 36-hole rims w/machined sidewalls
Тормоза Tektro linear pull brakes w/Shimano EF51 adjustable-reach levers
Руль Bontrager Riser, 25.4mm, 30mm rise
Рулевая 1-1/8" threadless
Седло Bontrager SSR WSD
Подседельный штырь Bontrager SSR, 31.6mm, 20mm offset
Вынос Bontrager Forged, 25.4mm
Грипсы Bontrager SSR

Прочитал на форумах негодование владельцев Келлиса за скрип рамы, трещины на ней и отлущивание краски. Посты за 2009 год, надеюсь за 3 года эти проблемы Келлис устранил

[MaD_CameL]

Прочитал на форумах негодование владельцев Келлиса за скрип рамы, трещины на ней и отлущивание краски. Посты за 2009 год, надеюсь за 3 года эти проблемы Келлис устранил

кхм. вы написали в множественном числе. много таких было?
просто есть люди, которые всем недовольны - и был бы у такого человека не келлис, а, скажем автор, то он бы так же негодовал. вот скажите мне КАК МОЖЕТ СКРИПЕТЬ РАМА? если это не двухподвес.
может скрипеть не смазанная цепь, или каретка со втлками, если за ними не ухаживать. и окунать в болото часто, но чему скрипеть в раме?
у меня был келлис 2005 года, сейчас есть келлис 2010 года и трешбайк на раме келлиса 2008. нигде краска не лущится. а двухподвес скрипел, но только когда я перетянул слишком втулку в подвеске. так это проблема моих кривых рук, а не подвески.
у старых подвесов келлис были не ахти рамы, у первой партии нынешних подвесов келлис была одна втулка, которая гнулась. это все проблемы, что я знаю с рамами келлис. и их уже решили, да и ваших велосипедов это никоим боком не касается.
а так - если почитать форумы, то мерида не катит(при этом на мериде выигрывают чемпионаты мира), кона ломается напополам, гари фишеры трескаются итд.

насчет бель
1. там лучше, гораздо лучше вилка - вашей девушке будет меньше долбить по рукам на кочках-ямах. соответственно комфорт, и они не будут болеть.
2. чуть лучше шатуны и манетки - думаю, что это ей будет не принципиально.
3. за тормоза вы сами заметили - для прогулок это не важно.
но ГЛАВНОЕ - он ей нравится, а всякие шатуны-тормоза уже второстепенно, их можно поменять или еще чего, а нравится ни за какие деньги не купишь
скарп очень даже кузяв. только маленький совет - после покупки сразу поменяйте тормозные колодки на трехкомпонентные. например у того же келлиса есть такие. это лишних 90 грн, но они тормозят ГОРАЗДО лучше тех, которые идут в комплекте.
можете чисто ради интереса проехать и потормозить со стандартными и такими по одной трассе.

[zaratustra]

Спасибо за совет !
Мне в магазине тоже сразу сказали поменять колодки, после выражения моего лица, когда я с начала проехался на Belle с гидравликой и потом на Скарпе с Ви-брейками (который по ощущениям вообще не тормозили ).
Поэтому изначально хочу поставить хорошие колодки KLS, к тому же они еще и красивые, яркие такие, как сам велосипед.

[lutes]

А девушке взять Kellys Belle

красивый вел

[Трям]

и потом на Скарпе с Ви-брейками (который по ощущениям вообще не тормозили ).
.

Вся соль не в колодках, а в прокладке между рулём и седлом
Я лично видел, как на стоковых колодках ( новый Скарп) человек ехал гонку в Дубках - а там такая трасса, что если бы тормоза были плохие, то он бы просто не доехал
Срип рамы и отшелушивание краски - бред
( можно ссылки где такое писали - даже интересно стало. я обычно всегда прошу фото или приехать и поскрипеть )
Про скрип не слышал с 2005 года ( как ни странно, но скрипели в Одессе в основном, видимо из-за климата - устранялось за 10 секунд )
Но за это время рама 4 раза менялась - я на те рамы в мастерсокой уже смотрю как на антиквариат

[voventij]

Но за это время рама 4 раза менялась - я на те рамы в мастерсокой уже смотрю как на антиквариат

Нас уже в антиквариат записали)

Spoiler

Show

За 5 лет скрипит только потертое седло). На стоковых колодках проехал Король Гор 2010, правда не до конца) - из-за жуткого болота я их стер на последних спусках

[MaD_CameL]

и потом на Скарпе с Ви-брейками (который по ощущениям вообще не тормозили ).
.

Вся соль не в колодках, а в прокладке между рулём и седлом

но если прокладка пока еще не очень классно ездит, то трехкомпонентные колоджки будут большим плюсом.
а если ездит хорошо - то все равно на них комфортнее.
я себе на трешбайк(с вибрейками) купил таких паверстопов, но никак не доубиваю старые стоковые колодки, поэтому катаю на простых