Да они недавно десяток малолеток в организацию навебовали для предствительности. Ну а те, видать не в силах здержать радостные эмоции от роичастности к такому "серьезному и перспективному" движению, ведут себя как цепные собакиа мне в личку от одного патриота АВК уже почти угрозы сыпятся, оскорбления так точно есть
Согласен. В таком случае, интересно услышать мнение АВК по этому вопросу.Это правильно. Вот теперь мой вопрос. Почему же АВК не движется в этом направлении, а рассказывает что они теоретически хотели бы в Киеве из велоинфраструктуры и переводит методички?SpoilerShowЗачем придумывать сложности там, где их нет? Обычно если не можешь "днями заниматься", поддерживаешь финансово. Это же как дважды-дваЗ.Ы. И ненадо тыкать пальцами во всех подряд и предлагать идти что-то организовывать. По моему глубокому убеждению или ты располагаешь временем и возможностями это всё тянуть и не говорить потом "я думал будет просто, а тут надо днями заниматься, наверно я пас" или не лезть куда ненадо.
10-15 тыс членов (цифра из вашего поста) по 10 грн в месяц, вот уже бюджет солидной организации - хватит и на петиции, и на проталкивание дорожек, а при удачных раскладах ещё и на строительство. И поверьте, тут же найдутся люди, которым интересно будет этим заниматься днями и ночами.
Вы сами только что косвенно обосновали неэффективность сегодняшней АВК. К тому же она не слушает и не спрашивает велодвижение, а идет своей личной дорогой с собственными целями.
хорошо бы для начала хотя бы десятую часть орагнизовать.Руководство АВК, на нынешнем этапе, просто не сможет удержать в руках такой финансовый поток.
мне кажется, единственный шанс продвинуться в этом направлении это сотрудничать с веломагазинами и предлагать вступать и платить взносы прямо при покупке велосипеда (аксессуаров, т/о и т.д.) - разъяснять, вкладывать брошюры, рекламу и т.д. Деятельность на благо общества тоже может (и должна) быть бизнесом. Значит и подход нужен соответствующий.Скоріше активного громадянина, а не балабола. Щоб не розносити сміття далі, а слова про "почти угрозы" і "оскорбления" не були пустими -а мне в личку от одного патриота АВК уже почти угрозы сыпятся
- ну і це теж не з великого розуму написано. Чи є пруфлінк?Да они недавно десяток малолеток в организацию навебовали для предствительности
Було б звісно добре, але для початку ПОЧАТКУ треба організувати себе самого.хорошо бы для начала хотя бы десятую часть орагнизовать.
пока каждый себя организует, 1000 лет пройдёт.Це те ж було б звісно добре, але для початку ПОЧАТКУ треба організувати себе самого.
Вот только не надо анархизма. Хоть один пример успеха подобного процесса из истории можно?Спочатку теж так думав. Але тоді виходить так: поки є якийсь "вождь", то це працює. Але мало. Натомість коли кожен вже самодостатня особистість і здатен сам за себе постояти, тоді це на довго. Так у всіх суспільствах, незалежно від культурних чи економічних чинників. Просто треба почати з себе і коли вже відчуваєш що здатен на що більше ніж пшик в "комфортному містечку" - шукаєш однодумців і реалізовуєш своє бачення ХОРОШОГО. Цілком можливо, що на цьому етапі ти вже бачиш таких само людей, які вже пройшли етап дорослішання і набралися помилок та досвіду.
Тому я не вірю у влив ззовні. Тільки особисте зростання.
Так Ирина ж сама ранее кидала цитату со смыслом "борітеся і поборете". По её словам готова упорно трудиться пробивая стены сооружаемые властью. И ведь велосипедисты готовы поддержать организацию представляющую их.хорошо бы для начала хотя бы десятую часть орагнизовать.
лично я слабо представляю себе 10000 организованных велосипедистов
Назови её "Ассоциация велосипедистов Украины"Подумал ещё над предложением создания альтернативной велоорганиации
Т.е. Microsoft не соответствует модели=) Microsoft, Apple, Google - перше що прийшло в голову. Думаю знайомі кожному. Або будь-яка успішна асоціація, якщо цікавить більше громадський сектор. З моїх знань, всі Асоціації велосипедистів (принаймні в Канаді, Європі та США) починалися з 3-4 людей, яких задовбало, що їм незручно їздити на велосипеді в своєму місті. Це були самодостатні люди, які по життю були достатньо тверезими і мудрими. Ну і далі пішло-поїхало, до них підключались інші громадяни, які теж були достатньо матеріально на інтелектуально забезпечені. Коли їхній ресурс ставав знаним, вони виходили на більший масштаб.
Але загальна формула така: 1000 розумних людей - це тисяча розумних людей, а 1000 баранів - це 1000 баранів. Все логічно, сподіваюсь бараном себе ніхто не вважає...
зато все 90000 сотрудников этоє якийсь "вождь"
Извиняюсь, но бредятину ведь пишете, уважаемый. Как раз Microsoft это структура со строгой иерархией, которая просто развалится, если вынуть оттуда 100 человек топ-менеджмента. И никакая самоорганизация не поможет.кожен вже самодостатня особистість і здатен сам за себе постояти, тоді це на довго.
), то на их место сравнительно легко найти новых.Кстати в рамках требований изменений в ПДД необходимо желание велосипедистов Украины, а не отдельно взятого города Киева. Завтра доецкие велосипедисты потребуют других изменений, послезавтра львовские третьих. Тут власть можно будет понять - велосипедисты одного города будут выдвигать требования в соответствии с ситуацией в этом городе и неучтут особенности других городов.Назови её "Ассоциация велосипедистов Украины"Подумал ещё над предложением создания альтернативной велоорганиации
Бред какой-то. Вы в какой стране живете? Ещё расскажите про честную доблестную милицию и справедливые суды.=) Microsoft, Apple, Google - перше що прийшло в голову. Думаю знайомі кожному. Або будь-яка успішна асоціація, якщо цікавить більше громадський сектор. З моїх знань, всі Асоціації велосипедистів (принаймні в Канаді, Європі та США) починалися з 3-4 людей, яких задовбало, що їм незручно їздити на велосипеді в своєму місті. Це були самодостатні люди, які по життю були достатньо тверезими і мудрими. Ну і далі пішло-поїхало, до них підключались інші громадяни, які теж були достатньо матеріально на інтелектуально забезпечені. Коли їхній ресурс ставав знаним, вони виходили на більший масштаб.
Але загальна формула така: 1000 розумних людей - це тисяча розумних людей, а 1000 баранів - це 1000 баранів. Все логічно, сподіваюсь бараном себе ніхто не вважає...
Нет, формула неверна. Стара истина о том, что стадо баранов под руководством льва сильнее стаи львов, пускай и под руководством барана. Но от отсутствия руководства стая львов уж точно не выиграет. Недаром в сражениях в первую очередь стараются вычислить и перебить командный состав, а не пушечное мясо.Але загальна формула така: 1000 розумних людей - це тисяча розумних людей, а 1000 баранів - це 1000 баранів. Все логічно, сподіваюсь бараном себе ніхто не вважає...
Мне кажется, вы слабо представляете себе эту отрасльВсі інші співробітники корпорації (теж свого роду асоціації, до речі) - дуже успішні люди, які не балаболи і таки можуть за себе постояти, раз працюють у висококонкурентній сфері інтернет-технологій.
Про війну - все вірно, барани нікому не цікаві в якості друзів, крім баранів. Всім іншим їх хочеться або знищити, або просто індиферентно. Леви ж об'єднуються і перемагають. Опять неправда вашаВсім іншим їх хочеться або знищити, або просто індиферентно.
Никогда нормальному человеку не хочется "знищити" источник выгоды или средство достижения целей.
Або просто жалко... В лісі взагалі є багато звірів, а в місті є розумні люди. Взагалі в місті всі люди мали б бути розумні.барани нікому не цікаві в якості друзів, крім баранів. Всім іншим їх хочеться або знищити, або просто індиферентно. Леви ж об'єднуються і перемагають.
Да,конечно на фоне этой писанины позиция Ирины настолько прекрасна,что подумав и правда начинаешь чувствовать себя бараном.
\ господи, прости мне мой грешный язык и то, что я пишу на этом форуме \ 
Повернутись до “Архів старих тем”
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 22 гостей
