Подарите девушке хаб :)

Аватар користувача
Mosspower
* * * *
Повідомлень:870
З нами з:28.5.06 12:11
Стать:чол
Звідки:Украина, г.Киев, Оболонь, Минская

Повідомлення Mosspower » 15.2.07 11:42

Sacha
Я не заставляю, я просто предупреждаю о возможных траблах. О том, что могут обжать не так.

Как там рядом пишут: нас 46 млн...? Так вот общее количество уменьшается, а процент дебилов - растёт. Будьте бдительны!
Путник, если ты будешь в Спарте, возвести лакедемонянам,
Что мы пали здесь, верные своему долгу.

Аватар користувача
Marichka
* * * * *
Повідомлень:1338
З нами з:2.2.07 14:51
Стать:жін
Звідки:Киев

Повідомлення Marichka » 15.2.07 12:11

:D ооо, спасибо огромное ;)
2 Saсha:
дополнительные вопросы:
- надо ли чотбы из "комп1" можно было ходить в "АйПиНет"?
- надо ли чотбы из "комп2" можно было ходить в "ВОЛЯ"?

Если рассматривать такой вариант, то... (что нужно?)
Dream a dream, make a wish, set a goal, step into the future with confidence and always be proud to be yourself;)))

Аватар користувача
Mosspower
* * * *
Повідомлень:870
З нами з:28.5.06 12:11
Стать:чол
Звідки:Украина, г.Киев, Оболонь, Минская

Повідомлення Mosspower » 15.2.07 12:36

Вот ещё на почитать:
http://www.composter.kiev.ua/review.pl?ID=103


P.S. Только на 1-й картинке там схема обжатия "прямого" кабеля. Схема обжатия "кроссовера" приведена ниже по тексту.
Путник, если ты будешь в Спарте, возвести лакедемонянам,
Что мы пали здесь, верные своему долгу.

Аватар користувача
Marichka
* * * * *
Повідомлень:1338
З нами з:2.2.07 14:51
Стать:жін
Звідки:Киев

Повідомлення Marichka » 15.2.07 12:50

Народ, все читаю, спасибо огромное :wink: . Молчу - набираюсь уму- разуму 8-)
Dream a dream, make a wish, set a goal, step into the future with confidence and always be proud to be yourself;)))

Аватар користувача
Hagall
*********
Повідомлень:2083
З нами з:18.5.06 01:04
Стать:чол
Звідки:Киев - Оболонь

Повідомлення Hagall » 15.2.07 19:40

Не заставляйте барышню покупать непонятнозчемнепонятночто.
Обжатый руками кабель ничем не хуже заводского. Да и гораздо дешевле.

+1
Это пока кабель один. Когда у вас на предприятии их несколько сотен, вопрос более чем спорный.

(сорри за офтоп, по теме отписал авторше в личку)

Аватар користувача
cunnilinux
*********
Повідомлень:6852
З нами з:19.9.04 10:10
Skype:chaonaut
Стать:чол
Звідки:киев, голосуха/ололонь

Повідомлення cunnilinux » 15.2.07 20:17

- надо ли чотбы из "комп2" можно было ходить в "ВОЛЯ"?

Если рассматривать такой вариант, то... (что нужно?)
нужна маршрутизация.
корректно настроенная.
потому шо если пакеты с десяточными адресами уйдут на волю, которая кабель, они очень обидяццо. а когда обижаюццо люди, у которых есть кнопка, ничего хорочего из этого не получаеццо.
ктулху прийде — порядок наведе

Аватар користувача
Shiftoff
* * * *
Повідомлень:517
З нами з:25.8.05 19:03
Skype:alex.semenel
Стать:чол
Звідки:/dev/null

Повідомлення Shiftoff » 15.2.07 21:04

В тему:

Пытаюсь построить такую схему:

ADSL -> ADSL CPE -> Ethernet -> WiFi router -> WiFi -> notebook

Собственно связка ноут-роутер работает хорошо, модем к адсл коннектится, трабл в связке модем-роутер.

ИП, маска, днс-ы в роутере прописаны корректно, ИП компу выдает сам роутер.

Кто подскажет, где искать баги?
остроумная подпись с философским подтекстом

Аватар користувача
BLUD
* *
Повідомлень:55
З нами з:10.3.06 00:06
Стать:чол
Звідки:КИЕВ, БезДарница

Повідомлення BLUD » 15.2.07 21:41

Волю подключи через USB + на обоих компах по сетевой + на компе на котором IP-нет вторая сетевуха для выхода в инет. При этом оба компа смогут висеть каждый в своем инете и при этом через кросовер/хаб/свич будет связь между компами. Сам видел такую систему у одного абонента(работаю на Воле Кабель :gerl: ) на оболоне.

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень:971
З нами з:9.4.04 16:50
Skype:leonzor
Стать:чол
Звідки:Хабарівськ-на-Дніпрі

Повідомлення el-Zorro » 15.2.07 22:17

нужна маршрутизация.
корректно настроенная.
потому шо если пакеты с десяточными адресами уйдут на волю, которая кабель, они очень обидяццо. а когда обижаюццо люди, у которых есть кнопка, ничего хорочего из этого не получаеццо.
Вибачайте за офф-топ, але прошу пояснити: У мене другий комп ходить через розшарений конект до Волі на першому компі. Відповідно один інтерфейс на цьому компі має адресу вольовську, а другий - домашню. Поки Воля не ображалась (3 місяці). Питання: а є варіант шо може?
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

Аватар користувача
day
* * * *
Повідомлень:732
З нами з:1.3.06 14:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной пр-т

Повідомлення day » 15.2.07 23:31

Вибачайте за офф-топ, але прошу пояснити: У мене другий комп ходить через розшарений конект до Волі на першому компі. Відповідно один інтерфейс на цьому компі має адресу вольовську, а другий - домашню. Поки Воля не ображалась (3 місяці). Питання: а є варіант шо може?
Воля просто не подходила к вопросу вплотную. Подозреваю, что у них просто нет людей, понимающих, как такое вычислить. Обидеться то может, просто стоимость разработки автоматизированного решения для определения наверняка будет выше гипотетической прибыли от его внедрения из рассчета на год. И это в условиях, когда софт для маскировки сделать проще, чем софт для анализа. Оно им надо? ;-)

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень:971
З нами з:9.4.04 16:50
Skype:leonzor
Стать:чол
Звідки:Хабарівськ-на-Дніпрі

Повідомлення el-Zorro » 15.2.07 23:45

Мабуть ні. Хоча, якщо склероз мені не зраджує - десь на сайті чи в регламентах їхніх бачив умову, за якою можна підключати більше одного компа якщо вони в межах однієї кватири.

ПС На якомусь форумі писали (ніби хтось з працівників Волі), що їх більше турбує, щоб юзери не прописували статичні адреси замість ДейЧСіПі. (Ги, на другому компі шлюз і днс-и таки прописані статично, а шо робити? :) Но поки тихо). Це так в порядку обміну інфою - може придастся кому.
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

Аватар користувача
codrem
* * * * *
Повідомлень:1673
З нами з:25.7.06 13:09
Звідки:out from your mind

Повідомлення codrem » 16.2.07 00:02

ADSL -> ADSL CPE -> Ethernet -> WiFi router -> WiFi -> notebook
перенастроить адсл модем с позы bridge в позу router и включить dhcp + dns_proxy. на WAN интерфейсе модема поставить реальный ИП выданный провом. на LAN - серую сетку.
вифи роутер настроить на бриджевание. можно тоже повесить на него серые ИП из той же подсети.
на ноуте выставить получение ИП по dhcp

что в итоге должно выйти:
в модем наливается инет, который потом по дхцп раздаётся "внутрь". фиви трафег пропускает скозь себя и отправляет на ноут...
So long, and thanks for all the fish.

Аватар користувача
Sacha
* * *
Повідомлень:255
З нами з:16.8.04 12:33
Стать:чол

Повідомлення Sacha » 16.2.07 09:49

Вибачайте за офф-топ, але прошу пояснити: У мене другий комп ходить через розшарений конект до Волі на першому компі. Відповідно один інтерфейс на цьому компі має адресу вольовську, а другий - домашню. Поки Воля не ображалась (3 місяці). Питання: а є варіант шо може?
Воля просто не подходила к вопросу вплотную. Подозреваю, что у них просто нет людей, понимающих, как такое вычислить. Обидеться то может, просто стоимость разработки автоматизированного решения для определения наверняка будет выше гипотетической прибыли от его внедрения из рассчета на год. И это в условиях, когда софт для маскировки сделать проще, чем софт для анализа. Оно им надо? ;-)
Не пишите чепухи. Проверить можно только лишь увидев воочию, программным способом никак.

Пример:
у меня дома такая схема:

Код: Виділити все

ВОЛЯ /\ || || \/ broadband modem /\ || || \/ DI-624 WiFi интернет шлюз (маршрутизатор+файрвол) | /|\ \|/ \|/ \|/ | | | Комп1 Комп2 Notebook
Ну и как программным способом определить что ходит три компьютера а не один?

Аватар користувача
day
* * * *
Повідомлень:732
З нами з:1.3.06 14:32
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной пр-т

Повідомлення day » 16.2.07 11:31

Не пишите чепухи. Проверить можно только лишь увидев воочию, программным способом никак.
Почитайте архивы slashdot. Примерно шестилетней давности. Там обсуждалось. А примерно пять лет назад я сам решал такую задачу. Цель была почти как у воли - не допустить подключение дополнительных машин.
Ну и как программным способом определить что ходит три компьютера а не один?
Интересность этой задачи как раз и заключается в том, что нет однозначных решений, как и нет полной гарантии детектирования (можно замаскироваться, можно). Все секреты мне раскрывать не хочется. Для затравки дам один: некоторые (но не все) раутеры при прохождении пакета уменьшают его ttl. Предположим, что ваш его уменьшает. Сделав предположение о типе операционки(не настолько обязательное, впрочем, просто тип может пригодиться позднее) и опираясь на дефолтные значения ttl я могу определить, что между отправителем и получателем трафика образовался дополнительный хоп (все свои хопы я же знаю). Если бы у вас были установлены операционки с разными дефолтными ttl, то уже на этом этапе, видя, что с одного адреса идут пакеты с разными ttl, я бы мог утверждать, что подключено несколько машин. Этот метод работает, когда на дополнительной машине другая операционка, либо выделенного раутера нет и вторая машина ходит сквозь первую. Самый простой способ. В случае выделенного раутера и равнозначных операционок, это сигнал, что несанкционированное подключение может быть и повод для дальнейшего наблюдения.
Однако, если приведенный маршрутизатор его не уменьшает, то это не означает, что методы закончились. ;-) Даже две стоящие рядом одинаковые винды ведут себя в сети чуточку различно.

Аватар користувача
codrem
* * * * *
Повідомлень:1673
З нами з:25.7.06 13:09
Звідки:out from your mind

Повідомлення codrem » 16.2.07 12:09

кстати метод с ттл очень эффективен, у венды стандартный ттл 64 или 128, непомню. достаточно уменьшить его до 63/127 соответственно и венда не сможет ходить в инет нормально (:
тут day прав. другое дело - нафига оно провайдеру? если ты не перепродаешь инет на два соседних дома, то чего тебя трогать? овчинка выделки не стоит.

Аватар користувача
Shiftoff
* * * *
Повідомлень:517
З нами з:25.8.05 19:03
Skype:alex.semenel
Стать:чол
Звідки:/dev/null

Повідомлення Shiftoff » 16.2.07 16:54

ADSL -> ADSL CPE -> Ethernet -> WiFi router -> WiFi -> notebook
перенастроить адсл модем с позы bridge в позу router и включить dhcp + dns_proxy. на WAN интерфейсе модема поставить реальный ИП выданный провом. на LAN - серую сетку.
вифи роутер настроить на бриджевание. можно тоже повесить на него серые ИП из той же подсети.
на ноуте выставить получение ИП по dhcp

что в итоге должно выйти:
в модем наливается инет, который потом по дхцп раздаётся "внутрь". фиви трафег пропускает скозь себя и отправляет на ноут...
Вводная раз: модем стоит и будет стоять в позе bridge.
На вф роутере прописан реальный ип, выданный провом. Роутер ноуту выдает ип сам. На ноуте поставлено дхцп, ип от роутера принимается отлично, но роутер к модему не конектиццо.

В итоге схема должна быть такая: в роутер наливается нет через модем (модем втупую пропускает сквозь себя), роутер по дхцп выдает вовнутрь ;)

ЗЫ: Это не упрямство, модем просто не перенастраиваемый в принципе.
остроумная подпись с философским подтекстом

Аватар користувача
codrem
* * * * *
Повідомлень:1673
З нами з:25.7.06 13:09
Звідки:out from your mind

Повідомлення codrem » 16.2.07 17:13

ЗЫ: Это не упрямство, модем просто не перенастраиваемый в принципе.
а что ж это за модем? зухели и динамиксы умеют бридж нормально.
а что там с кабелем от модема до вифи? должен быть кроссовер... мало ли (:
So long, and thanks for all the fish.

Аватар користувача
Shiftoff
* * * *
Повідомлень:517
З нами з:25.8.05 19:03
Skype:alex.semenel
Стать:чол
Звідки:/dev/null

Повідомлення Shiftoff » 16.2.07 17:19

а что ж это за модем? зухели и динамиксы умеют бридж нормально.
а что там с кабелем от модема до вифи? должен быть кроссовер... мало ли (:
Хуавэй. Зато бесплатно. ;)

Насчет кроссовера, гм. Вот не знаю. Схема модем -> ноут (по сети) работает корректно. Может это быть доказательством кроссоверности кабеля? ;)
остроумная подпись с философским подтекстом

Аватар користувача
BLUD
* *
Повідомлень:55
З нами з:10.3.06 00:06
Стать:чол
Звідки:КИЕВ, БезДарница

Повідомлення BLUD » 16.2.07 18:05

Вибачайте за офф-топ, але прошу пояснити: У мене другий комп ходить через розшарений конект до Волі на першому компі. Відповідно один інтерфейс на цьому компі має адресу вольовську, а другий - домашню. Поки Воля не ображалась (3 місяці). Питання: а є варіант шо може?
Просто Воле до лампочки сколько компов лазит в сети через один модем, 8) трафик то считаеться по модему а не по компу ;-)

Аватар користувача
BLUD
* *
Повідомлень:55
З нами з:10.3.06 00:06
Стать:чол
Звідки:КИЕВ, БезДарница

Повідомлення BLUD » 16.2.07 18:12

другое дело - нафига оно провайдеру? если ты не перепродаешь инет на два соседних дома, то чего тебя трогать? овчинка выделки не стоит.


Тю видел такую картинку на Левобережке наш (Волевский) модем повесили на роутер и с него раздали сигнал на 2 десятка квартир :anti: + поставили счетчик трафика каждому ;-) И так волевский анлим за 1000грн /20 человек =50грн в месяц анлим :D
Воля готова простить все лиш бы деньги платили :) :) :)
Востаннє редагувалось 16.2.07 20:53 користувачем BLUD, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Marichka
* * * * *
Повідомлень:1338
З нами з:2.2.07 14:51
Стать:жін
Звідки:Киев

Повідомлення Marichka » 16.2.07 18:44

Надеюсь на такое ;)
Dream a dream, make a wish, set a goal, step into the future with confidence and always be proud to be yourself;)))

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень:971
З нами з:9.4.04 16:50
Skype:leonzor
Стать:чол
Звідки:Хабарівськ-на-Дніпрі

Повідомлення el-Zorro » 16.2.07 19:47

а что там с кабелем от модема до вифи? должен быть кроссовер... мало ли (:
Не знаю як з іншими мопедами, а з Волевським Терайоном іде звичайний патч (не кросс-) і працює як з компом на пряму, так і через світч...
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

Аватар користувача
Sacha
* * *
Повідомлень:255
З нами з:16.8.04 12:33
Стать:чол

Повідомлення Sacha » 16.2.07 20:56

2 Shiftoff:

У тебя статический IP (выданный провайдером)?
Хорошо бы к лету
Одержать победу
На чемпионате
Мира по зарплате.
(с) Михаил Векслер

Аватар користувача
codrem
* * * * *
Повідомлень:1673
З нами з:25.7.06 13:09
Звідки:out from your mind

Повідомлення codrem » 17.2.07 00:19

Может это быть доказательством кроссоверности кабеля?
тут уже кидали линк на то, как обжимать кросс ;)
в общем пока больше идей нет. надо смотреть более плотно (:
з Волевським Терайоном іде звичайний патч
значит у них модем умеет автонеготиэйт (:

Аватар користувача
Shiftoff
* * * *
Повідомлень:517
З нами з:25.8.05 19:03
Skype:alex.semenel
Стать:чол
Звідки:/dev/null

Повідомлення Shiftoff » 17.2.07 13:34

2 Shiftoff:

У тебя статический IP (выданный провайдером)?
Ага.

Проверил. Кабель прямой, не кроссовер. Но: если подключить модем к компу прямиком (без роутера) by ethernet, нет работает стабильно.

Пойду-ка я rtfm.
остроумная подпись с философским подтекстом


Повернутись до “Архів старих тем”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей