по просьбе АВК
( точнее выраженному в письме сожалению)
тему открываю
и отписываюсь
развлекайтесь
Я НЕ ПОНИМАЮ ваших целей. Совершенно искренне - не понимаю. То, что вы декларируете - хорошо и мне подходит. То, что и как вы делаете - категорически плохо и мне не подходит/вредно. В результате я не могу понять - каковы ваши реальные цели. Ибо "просто ошибаться" так долго и с таким завидным упорством невозможно...Если обобщить ваши предложения, то вам не нравятся методы нашей работы, но цели подходят. Правильно?Прежде всего нужно отказаться от идеи "начать хоть как-нибудь, а там посмотрим". Активно бороться ПРОТИВ попыток обустроить абы-что и абы-как. Работать с заказчиками, а не грузить проектантов. Пытаться таки повлиять на мнение того, чья политическая воля может что-то решить (это маловероятно, конечно, но если уж таки делать "как надо" - то именно так). Перестать пытаться оправдать то убожество, которое построено и притянуть за уши "сотни жаждущих ездить по этому" - при этом перестать нести эту чушь по тв и в сети.
Поправьте, если я ошибаюсь.
А вот это я дико плюсую. И это - ОГРОМНАЯ И САМАЯ РЕАЛЬНАЯ опасность для велосипедистов в случае реализации планов граждан из АВК...А потом еще какой-нибудь Тибор/известныйАдвокат/мало-ли кто,на Авто.юа намекнет:
"Пацаны,а вы знаете,что на Победы,пропускать велосипедистов не надо,мы этим сволочам на дорожку из своего личного кармана отстегнули,два метра отдали,а они все равно на дорогу лезут,загоним как их назад"!
И этот призыв подхватят легко и с удовольствием и вполне адекватные люди.
Сорри за оверквотинг, но подпишусь под каждым словом.Я НЕ ПОНИМАЮ ваших целей. Совершенно искренне - не понимаю. То, что вы декларируете - хорошо и мне подходит. То, что и как вы делаете - категорически плохо и мне не подходит/вредно. В результате я не могу понять - каковы ваши реальные цели. Ибо "просто ошибаться" так долго и с таким завидным упорством невозможно...Если обобщить ваши предложения, то вам не нравятся методы нашей работы, но цели подходят. Правильно?Прежде всего нужно отказаться от идеи "начать хоть как-нибудь, а там посмотрим". Активно бороться ПРОТИВ попыток обустроить абы-что и абы-как. Работать с заказчиками, а не грузить проектантов. Пытаться таки повлиять на мнение того, чья политическая воля может что-то решить (это маловероятно, конечно, но если уж таки делать "как надо" - то именно так). Перестать пытаться оправдать то убожество, которое построено и притянуть за уши "сотни жаждущих ездить по этому" - при этом перестать нести эту чушь по тв и в сети.
Поправьте, если я ошибаюсь.
А вот это я дико плюсую. И это - ОГРОМНАЯ И САМАЯ РЕАЛЬНАЯ опасность для велосипедистов в случае реализации планов граждан из АВК...А потом еще какой-нибудь Тибор/известныйАдвокат/мало-ли кто,на Авто.юа намекнет:
"Пацаны,а вы знаете,что на Победы,пропускать велосипедистов не надо,мы этим сволочам на дорожку из своего личного кармана отстегнули,два метра отдали,а они все равно на дорогу лезут,загоним как их назад"!
И этот призыв подхватят легко и с удовольствием и вполне адекватные люди.
Все, я здесь больше не буду писать. Ире все равно, у нее есть позиция и "морда кирпичем" (я не про внешность, если что). Такова же позиция всех остальных причастных к АВК. Так что - флаг в руки. Если сделаете еще что-то плохое для меня лично, как для велосипедиста - я найду способ дать вам почувствовать, насколько вы были не правы...
Попытки вбросов и наездов на ТС с указанием на ее пол в различной степени «мягкости» и «плоскоты» более чем показателен. За такую хрень в странах что западнее Ужгорода – министры бигом пишут заяву «по собственному желанию» и валят нафиг. Мне кажется что большинство учасников форума все-таки против мировозрения бегемота и не заслужили слушать «шофэрский юмарок с автобазы от Фэдорыча»dixik » 14.5.12 14:18Я вообще считаю это главным показателем развитости обществаanna_kaisa » 12.5.12 16:24
Меня волнует еще … гендерное неравенство
Фгамбургский счетKrugliy » 16.5.12 08:02
1) Вы лично, как часто катаетесь на велосипеде по дорогам ? В километрах в неделю, только честно.
2) Водите ли Вы авто, есть ли у Вас права и каков стаж водителя ?
3) Готовы ли Вы к тому, что АВК будет являться косвенным виновником чьих то смертей и увечий ?
. Пока что видя посты представителей АВК и результат их деятельности я против действий АВК. На велодень в этом году впервые не поеду. Принципиально из за АВК. И это моё мнение.+ тыщапяцотЗЫ. К тем, кто умеет-сохраните эту ветку форума для истории где то в инете, чтобы можно было цитировать её и после удаления. Она тут долго не проживёт, вчера уже был "звоночек", а через годик можно будет показать, что велосипедисты предупреждали.
єто в лучшем случае,, для блондинок на лехусах єто будет вип полоса, уже проходили.....Дорожка "за газоном" - в час пик станет остановкой маршруток с толпой пассажиров
запрещающего знака нет, «велодорожек» слава богу пока тоже нет — значит, всё отлично допустимо.Проспект Победы -это вообще катострофа. По правилам там вообще движение велосипедистов не допустимо.
Диксик, слабонько ты вбросил. Участникам диспута впринципе всеравно, кто наложит кучку на пути велосипеда, мальчик или девочка.Попытки вбросов и наездов на ТС с указанием на ее пол в различной степени «мягкости» и «плоскоты» более чем показателен. За такую хрень в странах что западнее Ужгорода – министры бигом пишут заяву «по собственному желанию» и валят нафиг. Мне кажется что большинство учасников форума все-таки против мировозрения бегемота и не заслужили слушать «шофэрский юмарок с автобазы от Фэдорыча»
Предлагаю модераторам обсудить этот вопрос и внести изменения в правила форума.
2anna_kaisa.
Эка вы осиное гнездо разворушили, поздравляю
народную мудрость про "караван идет..." повторять нет смысла
Меня удивляет, что несмотря на многие разъяснения, в которых я говорила, что велодорожка - это не полоса на тротуаре, вы, оппоненты, по-прежнему продолжаете использовать этот аргумент.После первой сотни снесенных на этих велодорожках и поданных судебных исков велодорожки прикроют, как прикрыли реверсные полосы в Киеве. А чьи то родственники может даже выразят благодарность АВК, увековечив её название на чьем то могильном камне. Тут очень мало противников велодорожек. Зато есть здравомыслящие люди, которые понимают, что то, что предлагает АВК под видом "покращення" и "велодорожек" на данный момент это не только ограничение свободы и наведение "порядка" на дороге, (кто ездил, как попало тот так и будет ездить), но пострадают люди, которые до этого боялись ездить по дорогам. Делать или нужно хорошо, или не делать вообще. Будет, как с реверсными полосами движения в своё время в Киеве, чья то "идея" стоила несколько десятков жизней. Это пока что не для нас. Начинать нужно с воспитательной работы, а не через администрацию выбивать белые полосы, им всё равно, зато теперь есть еще одна статья отмывки денег, и АВК вольно или невольно им помогла, подсказав ещё один способ убить сразу трёх зайцев. И скоро велосипедистов обяжут платить транспортный сбор и тд, вешать номера, как было в 90-х в Польше.
АВК не пытается популяризировать велосипед, по результатам их деятельности создаётся впечатление, что велосипедистов хотят столкнуть лбами с водителями, пешеходами и властью. Ирина, хочу Вам задать несколько вопросов:
1) Вы лично, как часто катаетесь на велосипеде по дорогам ? В километрах в неделю, только честно.
2) Водите ли Вы авто, есть ли у Вас права и каков стаж водителя ?
3) Готовы ли Вы к тому, что АВК будет являться косвенным виновником чьих то смертей и увечий ?
ЗЫ. К тем, кто умеет-сохраните эту ветку форума для истории где то в инете, чтобы можно было цитировать её и после удаления. Она тут долго не проживёт, вчера уже был "звоночек", а через годик можно будет показать, что велосипедисты предупреждали.
Маленькое уточнение: лбами можно столкнуть только баранов, козлов и пр. рогатый скот.создаётся впечатление, что велосипедистов хотят столкнуть лбами с водителями, пешеходами и властью.
или Вы наших:)Меня удивляет, что несмотря на многие разъяснения, в которых я говорила, что велодорожка - это не полоса на тротуаре, вы, оппоненты, по-прежнему продолжаете использовать этот аргумент.
Я полагаю, что вы просто не читали моих ответов...
пешеходы то фигня, они мягкие, довольно компактные, и с ними вполне реально разминуться.кто запретит пешеходам ходить по велодорожкам?
кстати да, кроме автомобилей есть ещё ларьки и прочие твёрдые статичные объекты, с которыми хрен разминёшься.одна из причин - места на тротуаре зачастую не достаточно и для людей, к тому же это место зачастую урезаеться сотней нелегальных киосков или просто стихийным рынком.
Никто не запретит.кто запретит пешеходам ходить по велодорожкам?
Повернутись до “Архів старих тем”
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 29 гостей
