Конструкция велодорожки на просп. Бажана

[gylka]

я боюсь того,что ездить по велодорожкам будет физически невозможно,а по дорогам юридически от наличия этих самых дорожек

тобто?.. чому?.. якщо вони будуть виконані нормально і більш-менш продумано (пологі спуски в перетині з проїджою частиною, відмежування від пішоходів і машин і т.д.) то я сам буду по ним їздить якщо нікуди поспішать не буду.
Якщо ж ВД будуть зроблені як єдина на сьогоднішній день в Києві на харківському масиві то звичайно по ним ніхто їздить не буде...

Потому разумное меньшинство этого форума и выступает категорически против строительства велодорожек.

Я б не сказав би що "разумноє"... але розводить полеміку не буду..
Я лише сказав свою думку...

Чьось багато оффтопу тут в моєму повідомленні... більше не буду...

UPD:
Ось від нічого робить дивлюсь другий етап Джиро і звертаю увагу на розмітку і так до сих пір не побачив щоб там було видно розмітку ВД... таке враження що їх там немає.

[LY]

Уважаемый gylka, Вы совершенно правы, но только относительно текущего момента и состояния нашего велодвижения.
Со временем, количество велосипедистов едущих на высоких скоростях будет увеличиваться и мы, приблизительно через 5 лет, теплой осенью, придем к большинству едущих на скрости выше 30 по узким дорожкам рядом с детьми и бабушками...
Такая тенденция в германии уже есть сейчас, в Берлине каждую неделю ДТП между велосипедистами, бывает кто то просто проезжает мимо на высокой скорости, не задевая, а бабушка падает и погибает.

Совмещение велодорожки с проезжей частью даст возможность ехать велосипедистам любой подготовленности, даст возможность, в будущем, расширить ее, убирать, ремонтировать. Разве мало преимуществ?

[Eug]

бывает кто то просто проезжает мимо на высокой скорости, не задевая, а бабушка падает и погибает.

Ыыыы! Йа плакаю! Перешел звуковой барьер рядом с бабкой и ее взрывом убило

[Hopscotch]

Еще один минус изолированых дорожек - на них будет огромное количество битого стекла и другого милого велосипедисту мусора. Весной на них будет куча черного песка с обочины дороги.
А в ПДР сказано что велодорожка - выполненная в пределах дороги или вне ее дорожка с покрытием, предназначенная для движения на велосипедах и мопедах и обозначеная знаком 4.12 (велосипедная дорожка). Так что пусть дают разметку в пределах дороги, а если будут парковаться на ней - хорошо мы будем ездить по второй полосе, блокировать движение...
А вот про 1 метр от обочины, это я в старых правилах видел, невнимательный.

[gylka]

Уважаемый gylka, Вы совершенно правы, но только относительно текущего момента и состояния нашего велодвижения.
Со временем, количество велосипедистов едущих на высоких скоростях будет увеличиваться и мы, приблизительно через 5 лет, теплой осенью, придем к большинству едущих на скрости выше 30 по узким дорожкам рядом с детьми и бабушками...
Такая тенденция в германии уже есть сейчас, в Берлине каждую неделю ДТП между велосипедистами, бывает кто то просто проезжает мимо на высокой скорости, не задевая, а бабушка падает и погибает.

Совмещение велодорожки с проезжей частью даст возможность ехать велосипедистам любой подготовленности, даст возможность, в будущем, расширить ее, убирать, ремонтировать. Разве мало преимуществ?

Ну я розумію те про що ти говориш і в своїх повідомленнях і писав про таку ж ситуацію... річ у тому що питання було про конкретно проспект Бажана... якщо чесно то це траса на якій, якби не 1-2 ряда які забивють маршрутки, можна було б дозволить ті ж 90км/год (я сам прихильник лімітування 50км/год в місті але проспект Бажана практично унікальний)... це пряма, широченна траса з відбійниками і розвязками, віддалена від будинків (щоб дурні діти не вибігали)... і тому конкретно на цій трасі я всеодно "за" те щоб зробить ізольовану ВД, хоча звичайно 2метра - це до смішного мало... на інших же вулицях типу червоноармійська і т.д. я особисто робив би НЕізольовану...

[Net Scorpion]

Как по мне, то, когда велосипедистов разведется столько, что они на одной двухметровой ВД перестанут помещаться:
1) Появится мощное велодвижение, способное потребовать большего.
2) Пропорционально упадет количество парноколесных т.е. появится возможность удовлетворить эти требования.

[LY]

Да!
Можно плакать!
Все верно!
"Ыыыы! Йа плакаю! Перешел звуковой барьер рядом с бабкой и ее взрывом убило"
Ага, у меня лично такое было, и бабушка была просто пешком. Выскочил на начало зеленого из за маршрутки, а она еще до конца перехода не дошла, я ее даже не задел. Потом отвел ее домой и мазал зеленкой, повезло что обошлось только зеленкой.

[Masud]

Да!
Можно плакать!
Все верно!
"Ыыыы! Йа плакаю! Перешел звуковой барьер рядом с бабкой и ее взрывом убило"
Ага, у меня лично такое было, и бабушка была просто пешком. Выскочил на начало зеленого из за маршрутки, а она еще до конца перехода не дошла, я ее даже не задел. Потом отвел ее домой и мазал зеленкой, повезло что обошлось только зеленкой.

Это проблема не велодорожек, а у кого-то с продуманностью действий на дороге (если ты видишь только кусок пешеходного перехода, на котором только что был зеленый, то обязан предполагать что кто-то может еще заканчивать переход дороги, притормозить ведь несложно).

[LY]

Дело не в моей личной бабушке, а в принципе возможности падения пожилого и не опытного человека.

Еще раз обьясняю: пожилой и не опытный человек пугается и может упасть при проезде велосипедиста мимо его на высокой скорости.
Моя личная бабушка это просто пример, реальный факт подтверждающий что это может быть.

Net Scorpion поверьте - лучше сейчас предусмотреть возможность быстрой езды по дорожкам, чем потом пожинать обширный урожай плодов ДТП. А ДТП будут обязательно.
А в будущем у нас будет за что побороться, мы будем бороться за многорядные, многоскоростные дорожки, знаки ограничения скорости, остановка зарещена, сужение и так далее сугубо для велодорожек, всяких разных дел еще много.

[de Balzam]

Дело не в моей личной бабушке, а в принципе возможности падения пожилого и не опытного человека.

Эт что ещё? Меня однажды пенсионер испугался и чуть не упал, когда я его обощёл, не задев ни разу, подымаясь вверх по эскалатору. Такчта велосипед к испугам пенсионеров отношения не имеет, они и так пугаются.

[Oasis]

Как по мне, то, когда велосипедистов разведется столько, что они на одной двухметровой ВД перестанут помещаться:
1) Появится мощное велодвижение, способное потребовать большего.
2) Пропорционально упадет количество парноколесных т.е. появится возможность удовлетворить эти требования.

1) +1
2) количество автомобилистов не упадет Великая Китайская нация сделает все, что бы у каждого велосипедиста было еще и по дешевому автомобилю...

[Net Scorpion]

Как по мне, то, когда велосипедистов разведется столько, что они на одной двухметровой ВД перестанут помещаться:
1) Появится мощное велодвижение, способное потребовать большего.
2) Пропорционально упадет количество парноколесных т.е. появится возможность удовлетворить эти требования.

1) +1
2) количество автомобилистов не упадет Великая Китайская нация сделает все, что бы у каждого велосипедиста было еще и по дешевому автомобилю...

Я заметил, что крайне трудно управлять велосипедом и ахтымобилом ОДНОВРЕМЕННО. То есть, если велосипедист едет по ВД, то его тачка стоит в гараже.

[Olegus]

Был на Троицу в Минске и вот что увидел. Велодорожек сделано много. В основном это возле новых дорог и в центральной части города. Где есть велодорожка,на проезжей части висят знаки "движение на велосипеде запрещено".

[F1-FAN]

А тем временем в КМДА