Пульс и каденс

[Tibor]

Вчера купил себе пульсометр - заметил интересную вещь. Максимальный комфорт езды достигается при каденсе равном половине пульса.

Вопрос. Выравнивается ли пульс под каденс?

А то по ощущениям в выздоровевшем колене оптимальный каденс для него 85-90 (с меньшим "ощущаю повреждение" (с) Терминатор, только не смейтесь ), а пульс у меня во время езды 135-140 (по итогам 50 км)

Кто что может на этот счет сказать? Теоретики ффтопку, хотелось бы выслушать практические рекомендации.

[Rodion]

Ответ. Пульс не выравнивается под каденс, а зависит от нагрузки (от развиваемой мощности).

При прочих равных условиях (т.е. если сила, необходимая для прокручивания педалей - константа) естественно мощность растет пропорционально каденсу, и пульс растет (пропорционально или нет - это уже другой вопрос).

Практическая проверка очень простая: едем по равнине, пульс 135-140, каденс 85-90. Не переключая передачу, едем на горку. Держим тот же каденс. Пульс естественно растет. Бывает, что не растет, тогда это аритмия например, это к врачу.

[Tibor]

Rodion, похоже попутная мысль и наклюнулась.
Например сегодня в потоке пришлось заезжать на мост по второй. После этого пульс был около 175. Если интуитивно ловить в нагрузке каденс под пульс, сердцу должно быть легче. Отсюда датчик каденса рулит. Уже прямо задумался о покупке 3 в 1.

Возможно с практикой он просто не потребуется (всего день с пульсометром езжу), так как "своя" скорость довольно явно ощущается.

А про повышение пульса для каденса на крейсерской можно забыть, так как тут советовали, что 160-180 постоянно ударит по здоровью. Сердце важнее колена. А когда оно окрепнет можно и ниже каденс держать.

[Леха]

А когда оно окрепнет можно и ниже каденс держать.

Че-т не понял.. ниже каденс держать для чего? чтобы соответствовать формуле каденс = пульс пополам?

по моему скромному мнению дурня

[Rodion]

Всё проще: ты решаешь, с каким каденсом хочешь ехать. Желаемый диапазон пульса. И выбираешь передачу, на которой ты держишь этот каденс и пульс находится в нужной зоне.

Каденс считается без датчика точно так же, как и пульс без пульсометра, только каденс легко посчитать на ходу: если приблизительно, по велокомпьютеру засекаем 6 секунд, считаем обороты педалей (например, сколько раз поднялась правая нога) и умножаем на 10.

[Tibor]

Леха, могу конечно и ошибаться, еще раз повторяю, только вчера обратил на это внимание. Любая инфа от знающих людей приветствуется

по моему скромному мнению Когда именно есть соответствие формуле ощутимо легче ехать, просто совсем исчезает отдышка (вчера обратил внимание на цифры, дома посчитал и сошлись, случайно ли... )

S: 25 kmh, D: 32-15, L: 2.04 = каденс около 69,
Пульс тогда колебался около 137-140.

Есть предположение что ноги помогают двигать к себе кровь
Это всего лишь предположение и хотелось бы слышать мнение знатоков.

###################
З.Ы.
Ээээ. Пока писал - пересчитал. Каденс получается около 95. Фигня однако. ))))))))))
Леха, Rodion, пожалуй вы правы.

[Balalaj]

А у меня вообще когда езжу нет пульса... За количеством пива в животе он просто не прослушавается...
Да и каденса нет, если стоять возле ларька...

[zeeL]

Максимальный комфорт езды достигается при каденсе равном половине пульса.

оригинально.
теоретиков в топку ?
какая может быть связ между каденсом\пульсом ? астральная ?
а если в горочку ? тоже половине ?
идем дальше.

Вопрос. Выравнивается ли пульс под каденс?
..
Кто что может на этот счет сказать? Теоретики ффтопку, хотелось бы выслушать практические рекомендации.

каденс - это каденс.

пульс - это состояние организма.
напр.
каденс - 0.
пульс - 90.
вот ведь нескладуха...

зы: теоретиков в топку (ц) :smt082

[Tibor]

zeeL, carver,

вот и хотелось выслушать ваше мнение. Может еще будете отрицать что у профессиональных марафонцев сердце не в такт бьется? Правда там кровь гоняется всем телом...

В общем мнения выслушал. Спасибо.

Топик можно закрывать.

[shooter]

zeeL, carver,

вот и хотелось выслушать ваше мнение. Может еще будете отрицать что у профессиональных марафонцев сердце не в такт бьется?

1: как это не в такт?? типа тук тук (через 20 сек) тук тук тук..

в такт с чем? с каденсом?
Ты в горку когда нибудь ездил, а против ветра? а предечи переключать пробовал ?:)

[Tibor]

Shooter, забей. Говорю же тема раскрыта. "и паплылоооо...." (с) Масяня


Оффтоп.

Ты в горку когда нибудь ездил, а против ветра? а предечи переключать пробовал ?

Конечно не ездил. Только по асфальту на троллейбусе... Возле окошка сидел и выглядывал.

ак это не в такт?? типа тук тук (через 20 сек) тук тук тук..
в такт с чем? с каденсом?

Имелся в виду один шаг - один удар. Удар в момент толчка. Даже немного по-другому перефразирую. Они бегают в такт с сердцем...

[shooter]

Имелся в виду один шаг - один удар. Удар в момент толчка. Даже немного по-другому перефразирую. Они бегают в такт с сердцем...

полный бред
линк давай!

[Tibor]

Не буду искать. Давно интересовался, инфа получена от спортсмена. Подтверждалась вербально из нескольких источников. Аппрувилась долгим бегом с пальцем на шейной артерии. Принята как факт.

Флейм продолжать не буду.

[mich]

Не знаю как вам удаётся на 140-ка ездить ...
У меня пульс, при котором я не устаю - 160.
Если начинаю вкручивать быстрее, где-то около 165 или 170 - устаю гораздо быстрее.

[Tibor]

mich,
сегодня был в среднем 145-155, первые 2 км держался около 160. На спуске с московского, где раскрутил до 42 кмч, на пульсометре было 177 максимум, до оболонского упал до 145 (ехал ненапряжно по тротуару какую-то часть, потом съехал на обочину и держал около 23 кмч (D:32-15))

В общем раз на раз не приходится. Купил пульсометр как раз для того чтобы изучить здоровье. А то старый стал а у меня аритмия в детстве наблюдалась


З.Ы. Заметил еще что вечером пульс лучше. Утром 145-155, вечером 135-145. Нагрузка приблизительно одинаковая.

[Sandal]

скорее не вечером больше\меньше чем утром, а попал\не попал в биоритм. это целая наука, типа, что утром тяжко есть - пищеварка не активная, а с 17 до 19 плохо пить - почки отдыхажт и т.д. но наши "светилы" это ингорируют, мол он от лукавого.
лично я заметил, что мне лучше всего бегается с 16 до 17, а хуже всего - в районе полудня. время круга одинаковое, самочувствие хорошее, но разница в пульсе ударов 8-12. проверено методом тыка.
также может быть (на изусть не помню), что с 7 до 8 бежится легче, чем с 8 до 9, и также с 16 до 17, легче чем с 18 до 19. отаке.

тренировочный крейсерский пульс ~140. бежать\крутить на 140 - анрил, на 70 - хотьба\темп для апхила. как ты подбивать каденс под пульс собираешься я не понимаю.

[zeeL]

то ТИБОР
ну вначале ты написал абсолютну ерунду, разве нет?
не с того начал..
тем более резкие фразы ты сам начал писать (про топку ), так что - на меня не серчай

"пульс в такт" - это приходит с опытом организма.
Если бегать постоянно (мне, имеется ввиду) у меня вообще тогда сердце как швейц. часы тикает
а на велике у меня явно как то иначе.
тому виноваты видимо все таки ноги. они бывают в разном состоянии как утомления, так и "разогретости" (итпа, второй важный параметр)

повторяю - каденс и пульс не надо в одну кучу....
надо обда параметра держать в нужных диапазонях для нужных целей..

""Может еще будете отрицать что у профессиональных ..."""
у всех профи как правило аритмия. факт

[Tibor]

carver,

а я наверно вообще на выставку на машине поеду, а потом вечером в какой-то клуб бухать пойдем.

институт уже закончил, теперь какатся на велике и сосиски у кострика - уже должность не позволяет ;(

просто подаваны если узнают - не поймут, авторитет не тот уже будет. а так хочется кататся вокруг кастрика с сасисками ;(

Гыгы. Спалился. Я был прав насчет теоретика.

Тибор, графики с пульсом в студию.

А я фотошопить не умею Без обид.

З.Ы.
Мир? (про гробик пропущу мимо ушей)

Тибор наверно хотел написать что он теперь перец с пульсометром
...иногда действительно лучше молчать, тогда все думают какой-ты умный

Я в отличие от некоторых не стесняюсь задавать глупые вопросы (вопрос оказался по большей части действительно глупый). А паникую сразу как только интуитивно лажу ощущаю. Это позволяет исправить точку зрения в зародыше и не капать на мозги "интеллектом" когда это требуется. Лучше вносить реальный конструктив подкрепленный как минимум опытом.

zeeL, Sandal, Rodion.
Спасибо за инфо.

[Mbapathe Crtole]

З.Ы.
Мир? (про гробик пропущу мимо ушей)

В заочном противостоянии carver vs Tibor, последний повел в счете:)

[zeeL]

""Может еще будете отрицать что у профессиональных ..."""
у всех профи как правило аритмия. факт

я читал об этом. забыл только где. у профиков действительно сердце ходит неравномерно

так эт овсе знают
у меня зимой \ летом вообще как два разных организма..
и это на самом деле неправильно и вредно.....

вобщем Тибор наверно хотел написать что он теперь перец с пульсометром, а его опять заклевали

нууу, не надо так по-злому,
каждый заморачивается как хочет =)))


ТО Tibor

знаешь, я тоже год назад РОВНО задумывался о пульсометре (для тренировок и бега),
а потом подумал, подумал и передумал...
толку мне от него было бы маловато,
все равно я все время почти езжу "по ощущениям" ,кхе

в твоем случае нужна систематичность и точность как в аптеке - после каждой поездки\нагрузки записывать данные, "телеметрию", и обязательно еще ряд параметров (как поел, давление атм., и т.п. ),
лично меня эт опросто припарило бы
- но это нужно для чистоты экспеирментов.

[Sandal]

ну не надо так, пульсометр нужный вещщ! я им вообще заменил кампутер. какая разница сколько ты проехал? киламетр киламетру розззнь. скоре важно сколько времени накатал, набегал, наплавал. 5 часов в неделю? 10? 15? 20? ОГО!

и по цифрам можешь ориентироваться точно, а не на глаз. часто слышу, что бежать надо в ритме пока можешь носом дышать. проверил: могу дышать носом до 165-170. но это ж самоубийство! и анада наабарот - пульсометр помогает не шлангить.

еще есть такая проверенная стема: ехать на пульсе 150 можно часами, если не днями , на 160 после часов 5 уже тяжко. на 170 - часа 2 и помираешь. на 180 дайбо час выдержать. так вот, если едешь марафон можешь четко контролировать и держать свой темп, чтоб не спечьися к середине.

резюме: пульсометр нужная штука! и более нужная чем кампутер. по моему скромному мнению

[zeeL]

"какая разница сколько ты проехал?"
Денис, абсолютно согласен!
я всегда ориентируюсь по "топливу"\забитости ног,
а не по это бесполезной почти хреновинке под названием велоконпутер

хм, насчет бега не скажу.
мне бег иначе совсем дается чем велик.
весной могу час свободно бежать, а с таким же напрягом для организма час не проеду мощно

важная вещь --- по моему скромному мнению только если целитсья на резултаты или систематичные замеры,
тут одними графиками чильно не "прорулишь тему"....

[mich]

Вывод один: просыпаемся по утрам и 15 кругов на ближайшем стадионе в темпе 140-150 ;-).

[Master]

Вывод один: просыпаемся по утрам и 15 кругов на ближайшем стадионе в темпе 140-150 ;-).

mich, написали же, что каждому важно свое время подъема!

[mich]

mich, написали же, что каждому важно свое время подъема!

А как это узнаешь, не попробовавши ? :-).

Я просыпаюсь в 6-15, в 7-30 еду на тренировку, 2 часа там и потом на работу.
Чувствую себя целый день так, что лучше не бывает наверное.

Мне даже легче такой график, чем я вставал в 10, в 11 приезжал на тренировку, в 13 уезжал ...